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Eglise réformée de France :''Notre église ne sait pas être attirante''


Grenouille Verte

Messages recommandés

Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Laurent Schlumberger : ''Notre église ne sait pas être attirante''


24 Novembre 2010


400px-Logo_ERF.jpg


Laurent Schlumberger, président du Conseil national de l'église réformée de France, se penche sur les mutations récentes du paysage protestant français.


TC : Environ 3-4 % des Français seraient de sensibilité protestante et le nombre de protestants est en augmentation. A quoi attribuez-vous cette évolution ?

Laurent Schlumberger : Je pense que cela tient à la place que le protestantisme donne à l'individu. Dans le protestantisme, le « courant central » ¿ les luthériens et les réformés ¿ fait beaucoup de place au libre examen, donc à la conscience, à l'individu et à l'intériorité. Dans le protestantisme plus évangélique, notamment pentecôtiste, on insiste d'avantage sur la capacité de recommencer à zéro. La publicité nous incite à « devenir nous-mêmes », à changer de look ou de métier...



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Source: Top Chrétien
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Laurent Schlumberger : ''Notre église ne sait pas être attirante''

24 Novembre 2010

400px-Logo_ERF.jpg

Laurent Schlumberger, président du Conseil national de l'église réformée de France, se penche sur les mutations récentes du paysage protestant français.

TC : Environ 3-4 % des Français seraient de sensibilité protestante et le nombre de protestants est en augmentation. A quoi attribuez-vous cette évolution ?

Laurent Schlumberger : Je pense que cela tient à la place que le protestantisme donne à l'individu. Dans le protestantisme, le « courant central » ¿ les luthériens et les réformés ¿ fait beaucoup de place au libre examen, donc à la conscience, à l'individu et à l'intériorité. Dans le protestantisme plus évangélique, notamment pentecôtiste, on insiste d'avantage sur la capacité de recommencer à zéro. La publicité nous incite à « devenir nous-mêmes », à changer de look ou de métier...

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Source: Top Chrétien

bonjour . je pense que les èglises divers , ne sont pas attirante , car elle se rèpètent en sermons qui se suivent et se ressemblent . il n 'y à pas de joie , donc pas d' espoirs et d'espèrances , oubliant que la vie de leurs " paroisiens " se dèroule d 'abord sur terre et pas dans le paradis qu 'elles espèrent . je ne suis ni athè ni croyant , mais je me pose des questions comme beaucoup de gens ?

les offices sont à la limite " lugubres " il ni à pas d ' originalitèes , comment pensent-elles attirer les jeunes avec cela ? je que je dit n 'est pas une critique , mais une constatation qui n ' engage que moi . bonne soirèe .

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

La consommation entraîne le monde du "Tout tout de suite" alors je ne trouve pas étonnant que l'austérité des églises puisse faire peur. Le plaisir est une très bonne chose, mais les excès et les beuveries sont une autre affaire... De plus, le protestantisme apparaît comme plus sobre que le catholicisme avec le pape et ses grosses voitures ou ses belles tapisseries. Sûrement cela les rend-il plus crédibles en tant qu'alternative!

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Membre, Posté(e)
Proxy Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

De toute façon, y'a qu'à voir qu'il n' y a plus que des petits vieux pour aller à la messe... Les jeunes se moquent éperdument de la religion... Et quelque fois en voyant les américains, c'est ptêtre pas plus mal...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Disons que la religion avait pour mérite de proposer un cadre. C'est évident qu'il est possible de la critiquer, comme tous les cadres. Précisément, le système américain ne me plaît pas parce qu'il est complètement déshumanisé. L'ultra-libéralisme transforme les Hommes en bestiaux élevés derrière des barbelés.

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Membre, Posté(e)
Proxy Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certains des descendants de ceux quisont arrivés en Amérique sur le Mayflower sont aussi extremistes que leurs aïeux... Cf documentaire envoyé spécial sur la "maison de l'horreur" la dernière fois... Du grand n'importe quoi...

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Je pensais que les sectes étaient interdites en France.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Merci pour le tuyau Proxy!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Je pensais que les sectes étaient interdites en France.

Non, elles sont autorisées au nom de la liberté de culte.

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Membre, Posté(e)
souky54 Membre 741 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Laurent Schlumberger : ''Notre église ne sait pas être attirante''

24 Novembre 2010

400px-Logo_ERF.jpg

Laurent Schlumberger, président du Conseil national de l'église réformée de France, se penche sur les mutations récentes du paysage protestant français.

TC : Environ 3-4 % des Français seraient de sensibilité protestante et le nombre de protestants est en augmentation. A quoi attribuez-vous cette évolution ?

Laurent Schlumberger : Je pense que cela tient à la place que le protestantisme donne à l'individu. Dans le protestantisme, le « courant central » ¿ les luthériens et les réformés ¿ fait beaucoup de place au libre examen, donc à la conscience, à l'individu et à l'intériorité. Dans le protestantisme plus évangélique, notamment pentecôtiste, on insiste d'avantage sur la capacité de recommencer à zéro. La publicité nous incite à « devenir nous-mêmes », à changer de look ou de métier...

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Source: Top Chrétien

Je ne peux pas vous laisser dire cela

ET voici pourquoi

DIEU est-il une "marchandise" dont les "projets" évolueraient SELON nos caprices humains ?...

ou

DIEU est-il CELUI à QUI NOUS DEVONS TOUT quel que soient les aléas de nos vies ?...

autrement dit :

est-ce à DIEU de se plier à nos exigences ?... (de pratiquants contaminés, par une société de consommation...) à la manière du marchandising...

ou

est-ce à nous de nous plier aux exigences de DIEU ?

En continuant à procéder ainsi :

1) Ne reviendrions-nous pas au niveau des marchands du temple chassés par Jésus

2) L'homme a-t-il déjà tellement de repères

qu'il puisse se passer de la rigueur d'une pratique religieuse ?...

Les églises se doivent-elles d'être attirantes ?

ou les "fidèles" ne sont-ils "plus" à la hauteur ?

NB : Au nom de la laïcité,

depuis 30 ans

- on pratique de moins en moins (pour ne pas dire plus du tout)

- quand elles pratiquent, certaines familles "délèguent" cette pratique à leurs enfants... au nom d'un manque de temps (qu'elles trouvent pourtant pour des plaisirs personnels...)

-on ne propose plus d'inscription au culte dans nos écoles

(celles qui dispensaient les parents "de s'en charger"... en plus de tout le reste...)

CROYEZ-VOUS QUE DES CHANTS... DES SORTIES... etc... (ou toutes propositions "ludiques") SOIENT SUFFISSANTES pour MOTIVER DES NON PRATIQUANTS ?...

NE NOUS ELOIGNONS-NOUS PAS au contraire de l'ESSENTIEL ?... d'un apprentissage qui motive ET guide définitivement nos vies...

qui appartiennent à DIEU

Personnellement je dis non :

chanter, s sortir, etc... ON TROUVE MIEUX DANS D'AUTRES CADRES DE VIE que celui d'un lieu de culte.

Par contre :

L'HOMME ASPIRE VERS LE SACRE...

L'HOMME A BESOIN de réaliser qu'il n'est qu'un enfant parmi d'autres,

tous aussi importants que lui aux yeux de DIEU

ET que ce n'est pas lui qui est le mieux placé pour réformer LA VERITE DE DIEU.

ET POURTANT,

des familles (ACCAPAREES par des vies d'esclavage)

se noient dans le futile pour se "ressourcer"... au lieu de se ressourcer dans la prière du jour

ET sont de plus en plus dépressives... (l'essor des centre de "soutiens psychologiques en atteste)

tandis que d'autres s'en sortent... gâce à un RDV quotidien avec DIEU, (même court)... le temps d'une "pause PERSONNALISEE et intimiste en DIEU"

NB : celui d'un "examen de conscience" personnel autour d'une brève lecture quotidienne d'un livre de prière

contribue déjà à redonner des repères ET des forces intérieures ;

MEME SI DES ELUS DE DIEU indispensables SONT APPELES par son ESPRIT

POUR NOUS GUIDER SPIRITUELLEMENT

Ce que je constate régulièrement, c'est que

face à une vie dégradée ET sans sécurité

notre monde moderne préfère le plaisir immédiat en récompense immédiate

en conséquence de quoi :

il n'y a jamais eu autant de suicide... parmi ces esclaves de la vie ; dont la jeunesse, (esclave elle-même de son éducation d'assistée), fait partie...

(l'augmentation de la consommation de drogues dures... les suicides en série... etc... en sont la preuve)

PAS DE REPERE = SUICIDE (dans la délinquance ET la provocation y compris)

Ce que je pense :

La religion n'est que la face visible de notre foi

- elle rassemble CEUX QUI LE VEULENT

- elle nourrit CEUX QUI LE VEULENT

- elle donne des repères à CEUX QUI LE VEULENT

MAIS aucune religion n'est possible si les adultes ne coopèrent pas ET n'encouragent pas à la fréquenter.

NB : ça fait des années que j'entends "mon enfant ne va pas au cathé... (ou ailleurs)... quand il sera grand il choisira"...

SAUF QUE quand il devient grand :

- il n'a pas le temps

- il n'en possède pas le désir (croyez-vous que si les enfants avaient le choix d'aller à l'école OU PAS ils iraient...)

- etc... etc..

ET que ça les rend vulnérable à tous les courants de "sympathie" : les sectes y compris.

CAR pendant ce temps là..

d'autres religions de substitution, fréquentées par des gens disponibles MAIS dangereux...

PRATIQUENT des RASSEMBLEMENTS de prières EN FAMILLE plusieurs fois par jour dans la rigueur et la discipline

ET FONT LE PLEIN...

(comme quoi, la ferveur n'a rien en commun avec la pratique NI la rigueur)

En conséquence de tout ce que je viens d'écrire,

je pense qu'il y a matière à repenser notre société française PLUS QUE NOS EGLISES...

laquelle est entrain de s'autodétruire POUR DE MAUVAISES RAISONS (idéologiques y compris).

Que se passera-t-il au jugement dernier... ;

quand nous serons responsables des décisions que nous aurons prises...

(dont celles qui ont conduit nos frères à leurs pertes).

Chaque religion a développé une "spécificité" religieuse qui mérite d'être creusée POUR UN INVESTISSEMENT COMMUN EFFICACE POUR DIEU.

En tant que catholique pratiquante de 56 ans, j'ai choisi depuis toujours de prier DIEU où qu'il soit .

Il m'a été donné de pratiquer dans une synagogue d'Athènes, dans une mosquée d'Egypte, en Tunisie, en visite chez des amis baptistes, etc... etc...

ET de trouver PARTOUT des rites ET des "outils" (comme l'étude "traditionnelle" de l'évangile par des protestants)

POUR APPROFONDIR MA FOI.

Nous vivons dans un pays de "renouveau charismatique" où chacun démontre depuis plusieurs années qu'une cohabitation est possible ;

si, en plus, on la rend cette cohabitation salutaire pour tous (y compris parmi ceux qui nous ont quitté ET vivent désormais dans LA vérité)

si nous ne perdons pas l'essentiel de la vocation de la religion

AVEC LA GRACE DE DIEU

(et AVEC SON ESPRIT)

POURQUOI CELA NE MARCHERAIT-IL PAS ?

Ne croyez-vous pas que cet éloignement de DIEU est la cause première des montées de violences d'aujourd'hui ?...

N'est-ce pas à nous de nous réveiller sur ce travail collectif AVANT QUE LES DEGATS SOIENT IRREVERSIBLES

et que DIEU nous en rende responsable un jour.

NB : la pauvreté n'a jamais quitté la planète...

OR c'est dans cette pauvreté que DIEU a la meilleure place... ET d'une manière la plus SACREE.

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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Je ne peux pas vous laisser dire cela

ET voici pourquoi

DIEU est-il une "marchandise" dont les "projets" évolueraient SELON nos caprices humains ?...

ou

DIEU est-il CELUI à QUI NOUS DEVONS TOUT quel que soient les aléas de nos vies ?...

autrement dit :

est-ce à DIEU de se plier à nos exigences ?... (de pratiquants contaminés, par une société de consommation...) à la manière du marchandising...

ou

est-ce à nous de nous plier aux exigences de DIEU ?

En continuant à procéder ainsi :

1) Ne reviendrions-nous pas au niveau des marchands du temple chassés par Jésus

2) L'homme a-t-il déjà tellement de repères

qu'il puisse se passer de la rigueur d'une pratique religieuse ?...

Les églises se doivent-elles d'être attirantes ?

ou les "fidèles" ne sont-ils "plus" à la hauteur ?

NB : Au nom de la laïcité,

depuis 30 ans

- on pratique de moins en moins (pour ne pas dire plus du tout)

- quand elles pratiquent, certaines familles "délèguent" cette pratique à leurs enfants... au nom d'un manque de temps (qu'elles trouvent pourtant pour des plaisirs personnels...)

-on ne propose plus d'inscription au culte dans nos écoles

(celles qui dispensaient les parents "de s'en charger"... en plus de tout le reste...)

CROYEZ-VOUS QUE DES CHANTS... DES SORTIES... etc... (ou toutes propositions "ludiques") SOIENT SUFFISSANTES pour MOTIVER DES NON PRATIQUANTS ?...

NE NOUS ELOIGNONS-NOUS PAS au contraire de l'ESSENTIEL ?... d'un apprentissage qui motive ET guide définitivement nos vies...

qui appartiennent à DIEU

Personnellement je dis non :

chanter, s sortir, etc... ON TROUVE MIEUX DANS D'AUTRES CADRES DE VIE que celui d'un lieu de culte.

Par contre :

L'HOMME ASPIRE VERS LE SACRE...

L'HOMME A BESOIN de réaliser qu'il n'est qu'un enfant parmi d'autres,

tous aussi importants que lui aux yeux de DIEU

ET que ce n'est pas lui qui est le mieux placé pour réformer LA VERITE DE DIEU.

ET POURTANT,

des familles (ACCAPAREES par des vies d'esclavage)

se noient dans le futile pour se "ressourcer"... au lieu de se ressourcer dans la prière du jour

ET sont de plus en plus dépressives... (l'essor des centre de "soutiens psychologiques en atteste)

tandis que d'autres s'en sortent... gâce à un RDV quotidien avec DIEU, (même court)... le temps d'une "pause PERSONNALISEE et intimiste en DIEU"

NB : celui d'un "examen de conscience" personnel autour d'une brève lecture quotidienne d'un livre de prière

contribue déjà à redonner des repères ET des forces intérieures ;

MEME SI DES ELUS DE DIEU indispensables SONT APPELES par son ESPRIT

POUR NOUS GUIDER SPIRITUELLEMENT

Ce que je constate régulièrement, c'est que

face à une vie dégradée ET sans sécurité

notre monde moderne préfère le plaisir immédiat en récompense immédiate

en conséquence de quoi :

il n'y a jamais eu autant de suicide... parmi ces esclaves de la vie ; dont la jeunesse, (esclave elle-même de son éducation d'assistée), fait partie...

(l'augmentation de la consommation de drogues dures... les suicides en série... etc... en sont la preuve)

PAS DE REPERE = SUICIDE (dans la délinquance ET la provocation y compris)

Ce que je pense :

La religion n'est que la face visible de notre foi

- elle rassemble CEUX QUI LE VEULENT

- elle nourrit CEUX QUI LE VEULENT

- elle donne des repères à CEUX QUI LE VEULENT

MAIS aucune religion n'est possible si les adultes ne coopèrent pas ET n'encouragent pas à la fréquenter.

NB : ça fait des années que j'entends "mon enfant ne va pas au cathé... (ou ailleurs)... quand il sera grand il choisira"...

SAUF QUE quand il devient grand :

- il n'a pas le temps

- il n'en possède pas le désir (croyez-vous que si les enfants avaient le choix d'aller à l'école OU PAS ils iraient...)

- etc... etc..

ET que ça les rend vulnérable à tous les courants de "sympathie" : les sectes y compris.

CAR pendant ce temps là..

d'autres religions de substitution, fréquentées par des gens disponibles MAIS dangereux...

PRATIQUENT des RASSEMBLEMENTS de prières EN FAMILLE plusieurs fois par jour dans la rigueur et la discipline

ET FONT LE PLEIN...

(comme quoi, la ferveur n'a rien en commun avec la pratique NI la rigueur)

En conséquence de tout ce que je viens d'écrire,

je pense qu'il y a matière à repenser notre société française PLUS QUE NOS EGLISES...

laquelle est entrain de s'autodétruire POUR DE MAUVAISES RAISONS (idéologiques y compris).

Que se passera-t-il au jugement dernier... ;

quand nous serons responsables des décisions que nous aurons prises...

(dont celles qui ont conduit nos frères à leurs pertes).

Chaque religion a développé une "spécificité" religieuse qui mérite d'être creusée POUR UN INVESTISSEMENT COMMUN EFFICACE POUR DIEU.

En tant que catholique pratiquante de 56 ans, j'ai choisi depuis toujours de prier DIEU où qu'il soit .

Il m'a été donné de pratiquer dans une synagogue d'Athènes, dans une mosquée d'Egypte, en Tunisie, en visite chez des amis baptistes, etc... etc...

ET de trouver PARTOUT des rites ET des "outils" (comme l'étude "traditionnelle" de l'évangile par des protestants)

POUR APPROFONDIR MA FOI.

Nous vivons dans un pays de "renouveau charismatique" où chacun démontre depuis plusieurs années qu'une cohabitation est possible ;

si, en plus, on la rend cette cohabitation salutaire pour tous (y compris parmi ceux qui nous ont quitté ET vivent désormais dans LA vérité)

si nous ne perdons pas l'essentiel de la vocation de la religion

AVEC LA GRACE DE DIEU

(et AVEC SON ESPRIT)

POURQUOI CELA NE MARCHERAIT-IL PAS ?

Ne croyez-vous pas que cet éloignement de DIEU est la cause première des montées de violences d'aujourd'hui ?...

N'est-ce pas à nous de nous réveiller sur ce travail collectif AVANT QUE LES DEGATS SOIENT IRREVERSIBLES

et que DIEU nous en rende responsable un jour.

NB : la pauvreté n'a jamais quitté la planète...

OR c'est dans cette pauvreté que DIEU a la meilleure place... ET d'une manière la plus SACREE.

Si c'est pas curieux. C'est dans la pauvreté que dieu a la meilleure place, comme c'est facile. Soyons pauvres, nous seront récompensés de notre crevage de faim en baignant dans l'amour de dieu. Oh my god. Les poncifs éculés d'un autre temps, que plus personne n'écoute heureuseemnt.

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