Hallal, casher, même abattage, même horreur

Bonjour,

en ce qui concerne le casher :

il ne peut y avoir aucune méthode humaine en matière d'abattage industriel. le dilemme de l'abattage juif rituel pourrait être résolu en se convertissant à un régime végétarien, exposé ds la genèse.

sce : rabbin sidney j. jacob

en ce qui concerne le hallal :

l'abattage conscient relève de la tradition et non du coran. de plus en plus des voix s'élèvent à l'intérieur de l'islam pour demander l'étourdissement de l'animal avant de le saigner.

des théologiens musulmans préconisent le régime végétarien ou la consommation de viande à condition que l'animal n'est pas souffert.le kenya utilise l'lectronarcose.

Intéressant ! Merci pour votre réponse éclairée !

Un musulman sur deux serait favorable à l'étourdissement :

Seul un musulman sur trois, parmi les 261 interrogés.

sondage sans AUCUNE valeur

Pourtant, le titre de l'article est "Un musulman sur deux est favorable à l'étourdissement du mouton", tout ça à partir d'un sondage portant sur 261 avis.

Tu sais très bien que cette histoire de "corps physique en bon état" pour se présenter devant Allah est une fumisterie, on sait ce qu'il advient du corps physique après la mort... il ne reste pas très longtemps présentable. De plus, je ne vois pas ce que le fait de bouffer du cochon proprement abattu va en quoi que ce soit enlaidir mon corps. Pour l'instant, j'ai 66 ans et j'ai un très beau corps d"albâtre du type Viking ... quoiqu'un peu flétri et fatigué !!! La consommation de porc n'a jamais altéré ma beauté naturelle !!! Et moi, je préfère me présenter à Dieu avec des relents de cochon mais avec la fierté de lui dire : "Je n'ai jamais fait souffrir un animal" Enfin, à chacun son truc, si tu veux continuer à ne consommer que des bêtes saignées à blanc, je n'ai aucun moyen de t'en empêcher.

tout comme il ta donner ton corp la première fois depuis rien du tout, il saura comment te le redonner la deusième fois depuis un tas d'asticot et de terre. c'est logique ....

Sinon 66 ou 20 ans, il est jamais trop tard.

Regarde ce qu'elle va dire la dame qui est aparament non musulmane selon le reportage, vers 1min dans la video.

Quoi tu vas me dire qu'il y a des preuves scientifiques c'est ça ????

Déjà envoies une source, après on pourra en reparler...

Je crois que j'a mi deux lien sur l'autre page

Franchement vos histoires on s'en fout. Ce n'est pas le lieu de discuter de l'absurdité des pratiques religieuses sinon on va y passer des lustres.

Je crois que j'a mi deux lien sur l'autre page

ont touche vraiment le fond, c'est tellement ridicule .

c'est certain, mais cela ne m'étonne nullement.

Revenons en au sujet, voulez vous.....

La loi demande que les animaux ne soient pas conscients lors de leur égorgement.

Les pratiques "religieuses" n'appliquent pas cette "loi".

Mais une autre loi dit qu'il "ne faut pas interdire la pratique d'une religion".

On tourne en rond...

Malgré tous les liens proposés et les idées émises, ce n'est pas nous, pauvres forumeurs qui changerons le monde (encore moins celui dans lequel on survit).

Quand je tue un lapin, je l'assomme avant, histoire qu'il ne se barre pas en courant avec la gorge tranchée, et non car il souffre moins.

Je ne suis pas certaine qu'un animal "assommé" souffre moins qu'un animal "éveillé", car quoi qu'il en soit, la bête est mise à mort, et ce doit forcément être douloureux.

Ensuite pour le stress de la bête, ben c'est clair qu'elle est pas folle...

Car même si l'on tue les lapins loin de la grange où ils vivent, celui qu'on vient chercher "comprend" qu'il ne reviendra pas, et les autres font un bordel sans nom durant quelques minutes.

Donc je veux bien qu'il faille limiter leurs souffrances (encore que celles entraînées par la mort ne soient pas quantifiables, ni démontrables), mais ce serait bien qu'on arrête de stigmatiser la manière de faire car c'est "hallal" ou "casher"... car dans nos campagnes aujourd'hui encore, quand on mène le cochon au billot, c'est pas par plaisir non plus.

en ce qui concerne le casher :

il ne peut y avoir aucune méthode humaine en matière d'abattage industriel. le dilemme de l'abattage juif rituel pourrait être résolu en se convertissant à un régime végétarien, exposé ds la genèse.

sce : rabbin sidney j. jacob

il faut que les juifs reviennent en israël et c'est tout.

c'est pour pourrir la vie aux musulmans et aux juifs, puis aux roms il n'y a pas longtemps, et ils trouveront à dire sur les chinois bientôt, les boubous des femmes noires demain, et allez pas de hallal dans un quick, qui est un restaurant de tradition américaine, lol c'est fort, gueuler pour du hallal mis dans un fast-food ! "touche pas à ma tradition hamburger".

Tu n'as pas compris que 8/10 qui parlent s'en foutent des animaux, et des 2 minutes supplémentaires de souffrances que sa occasionne ?

Tout cachés qu'ils sont derrière un faux culte voué à l'animal, subitement.

Ils pourraient marcher sur un clochard étendu sur le sol.

Fous, ils sont perdus dans leur système de valeur.

Franchement vos histoires on s'en fout. Ce n'est pas le lieu de discuter de l'absurdité des pratiques religieuses sinon on va y passer des lustres.

non, on ne s'en fout pas, on parle d'absurdité de pratiques religieuses qui sont contraire à la loi, pour lesquelles on fait des dérogations qui, d'un point de vue constitution sont pour moi illicites, et qui entraînent une souffrance animal inutile.

alors peut être que toi tu t'en fous, mais ce n'est pas le cas de tous le monde.

en fait, pour faire simple, le vrai sujet est, "la loi applicable peut elle être différente pour chaque individu en fonction de la religion qu'il revendique"

la réponse est bien évidemment: NON

Mais une autre loi dit qu'il "ne faut pas interdire la pratique d'une religion".

elle est ou, cette loi ? elle dit quoi exactement ?

je me répète : pourrait on autoriser une religion qui pratique le sacrifice humains ?

je me répète : pourrait on autoriser une religion qui pratique le sacrifice humains ?

Tout dépends quels humains.

Certains qui prônent la haine et pratiquent la désinformation ne nous manqueraient pas beaucoup.

Préambule de la Constitution de 1946

16. La France forme avec les peuples d'outre-mer une Union fondée sur l'égalité des droits et des devoirs, sans distinction de race ni de religion.

elle est ou, cette loi ? elle dit quoi exactement ?

je me répète : pourrait on autoriser une religion qui pratique le sacrifice humains ?

On autorise bien une religion qui interdit le port du préservatif dans les pays catho du tiers-monde, de sorte que l'espérance de vie est tombée à genre 45 ans dans certains pays africains, à cause du sida. On est pas loin d'une extermination par transmission épidémique d'un virus mortel, qui aurait pu être évitée, ceci pour cause d'application à la lettre de principes religieux.

C'est une déduction bien hasardeuse. Il se fait que je connais bien plusieurs pays "d'afrique noire" et je puis te dire que les chrétiens de ces pays, tout fervents qu'ils soient quand il s'agit de la messe, sont beaucoup moins "croyants" dès qu'il s'agit de sexe ... exercice qu'ils pratiquent d'ailleurs abondamment et à tort et à travers ... la fidélité n'est pas leur fort et, à force d'explorer de droite et de gauche, ils finissent par récolter ce qui les attend inexorablement, et le phénomène a fait boule de neige depuis des années d'où une situation catastrophique actuellement où certains pays sont au bord de l'extinction. L'Eglise eut-elle permis le préservatif que cela n'aurait rien changé à l'affaire.

C'est une déduction bien hasardeuse. Il se fait que je connais bien plusieurs pays "d'afrique noire" et je puis te dire que les chrétiens de ces pays, tout fervents qu'ils soient quand il s'agit de la messe, sont beaucoup moins "croyants" dès qu'il s'agit de sexe ... exercice qu'ils pratiquent d'ailleurs abondamment et à tort et à travers ... la fidélité n'est pas leur fort et, à force d'explorer de droite et de gauche, ils finissent par récolter ce qui les attend inexorablement, et le phénomène a fait boule de neige depuis des années d'où une situation catastrophique actuellement où certains pays sont au bord de l'extinction. L'Eglise eut-elle permis le préservatif que cela n'aurait rien changé à l'affaire.

Je sais bien qu'ils ont une sexualité souvent généreuse. C'est bien pourquoi le préservatif leur aurait évité le sida. A moins que tu ne veuille m'apprendre que le préservatif n'évite pas la transmission du VIH, ce serait un scoop.

Je sais bien qu'ils ont une sexualité souvent généreuse. C'est bien pourquoi le préservatif leur aurait évité le sida.

A moins que tu ne veuille m'apprendre que le préservatif n'évite pas la transmission du VIH, ce serait un scoop.

Pas à 100% !

A combien pour cent, alors donc ?

Merci de fermer rapidement cette parenthèse HS.

On autorise bien une religion qui interdit le port du préservatif dans les pays catho du tiers-monde, de sorte que l'espérance de vie est tombée à genre 45 ans dans certains pays africains, à cause du sida. On est pas loin d'une extermination par transmission épidémique d'un virus mortel, qui aurait pu être évitée, ceci pour cause d'application à la lettre de principes religieux.

pourquoi, la france a fait une loi qui interdit aux catholiques de mettre un préservatif ?

mais pourquoi vous vous évertuez à tout mélanger, est ce volontaire ? on parle de lois, pas des élucubrations religieuses.

Tout dépends quels humains.

tu as raison, supprimons tous ceux qui ne pensent pas comme nous

Pas à 100% !

Peu importe le %, le fait est que : on se scandalise de pratiques d'abattages rituels qui font souffrir les animaux, au nom du respect des religions, la question a été posée : qui accepterait des sacrifices humains au nom du respect d'une religion, le fait est que la religion catholique en interdisant le préservatif porte atteinte à la santé et l'espérance de vie de millions de gens, ceci pour dire que les pratiques religieuses nuisent et aux animaux et aux hommes. Ouf. Je sais pas si je l'ai bien descendu, c'était dur hein.