Soins payants pour les sans-papiers

mais la France n'a pas vocation à financer toute la misère du monde .

enfin un scoop :D :D :D

Oui ! un scoop que tu devrais te rentrer bien profond dans le crane !

au fond, je me demande si je ne la plains pas, ta Congolaise

t'es tellement sûr d'avoir fait ta BA en l'épousant!

si, c'est le même sujet, s'il n'y a pas de sans papiers, il n'y aura pas de problème de soin des sans papiers.

ton propos ne tient pas parce que tu sais comme moi qu'il est ingérable humainement et aussi ontologiquement que l'on refoule tous les étrangers aux frontières de manière unilatérale mais aussi par le simple fait qu'il est logique que les plus pauvres cherchent un el dorado...heureusement que l'on n'a pas suivi tes idées

tout ceci est une fois de plus de la plus pure hypocrisie. les soins des sans papiers sont instrumentalisés pour faire pleurer dans les chaumières tout en refusant d'aborder le problème des sans papiers de façon rationnelle.

une chose à la fois : d'abord on parle d'humanitaire et ensuite on regarde le cas. Les sans papiers ne sont pas à tous régulariser mais on ne doit pas tous les refouler

le capitalisme dégoulinant permet d'employer les gens à moindre frais et de faire payer la note au bon petit peuple bien aux ordres, le tout, défendu par les gauchistes prétendument anticapitalistes. tout ceci relève de la plus pure tartuferie. Le capitalisme n'a pas d'alternative, pour la simple et bonne raison qu'il n'a, en final, que des défenseurs, qu'ils soient de droite ou de gauche. les vrais opposants au capitalisme sont ultra ultra minoritaires.

pourquoi s'opposer au capitalisme? C'est bien lui qui te permet d'acheter du matériel compétitif pour tapoter tes idées? C'est rarement sous les régimes autoritaires que la liberté d'expression se libère et également l'innovation technologique, par contre l'égal répartition des richesses c'est autre choses

mais là n'est plus le débat puisqu'ici il est question d'aider ceux qui en ont besoin : appelle cela comme tu veux charité chrétienne ou encore altruisme ou encore humanisme mais je préfère aider plutôt que rejeter...c'est ma façon de voir et pas la peine de me dire que ce n'est pas la tienne, je l'avais tout à fait compris

Je ne vois pas où est le rapport ! On parle de travail au noir , pas de consommation !

La pauvreté des sans papiers est sans doute dramatique , mais la France n'a pas vocation à financer toute la misère du monde .

Tu invites souvent des sans papiers à manger chez toi ? :D

bin si tu vois pas le pourquoi du comment du travail au noir, je ne peux plus rien pour toi rarement on travail au black en partie ou entièrement pour le plaisir de l'effort...

tu te répètes à propos de la phrase de ROCARD mais tu devrais une fois de plus la citer jusqu'au bout : on ne peut accueillir toute la misère du monde, mais nous devons en prendre notre part

PS : la bonne vieille phrase demandant à ceux qui sont humanistes de prendre les gens chez eux est d'une rare débilité pour une raison simple...il ne s'agit pas d'accueillir pour aider, mais se déplacer, agir, collecter...et cela crois-moi je n'ai pas besoin de recevoir de leçon là-dessus...donc tes réflexions bas de gamme à l'emporte pièce et surtout parce que tu es à manque d'arguments, tu te les gardes pour ceux qui pensent comme toi, comme cela tu te rassureras

La somme dépensée pour soigner les sans papiers peut paraitre énorme il est vrai, mais comment refuser de soigner quelqu'un quand celui ci est malade et vie ici?

Ca nous coute cher disent certain, c'est vrai aussi, mais même si la France n'est pas le cabinet médical du monde est ce pour autant qu'elle doit devenir le pays ou on laisse les gens y mourrir et ou souffrir faute d'avoir un papier.

Et pour ceux qui font une petite fixette sur l'utilisation de leur carte verte qui au moindre bobo court voir leur médecin et qui ne sont pas malade pour autant, mais qui avec ce type de comportement participent allégrement à ce joli déficit de notre sécu bien aimé, que faut il leur faire à eux?

Par ce que ce qu'il y à de "bien" dans l'utilisation de cette carte c'est que personne ne se rend compte de ce qu'il coute réellement à la sécu tous les ans.

Si d'aventure les gens devaient avancer de leur poche les frais réels de ce que ça coute combien d'économie ne ferait on pas aussi.

Il y aurait surement beaucoup moins d'abus, genre je vais voir mon médecin pour qu'il me fasse une ordonnace de paracétamol, d'alcool, de pansement etc....., si d'aventure ils devaient avancer de leur poche le prix intégrale de tout cela et attendre ensuite de se faire rembourser, pensez vous qu'ils s'en servirait si facilement de cette jolie petite carte verte?

D'ailleur c'est une chose qui devrait être faite de la part de la sécu tous les ans envoyé un petit récapiultif de ce que la personne à versée à la sécu à travers ses cottisations, de ce qu'elle à payer de sa poche (le tiers payant) et ce que la sécu à pris en charge. Je me demande si à la fin il y aurai plus de personne avec un crédit que de personne avec un débit.

Nous entendons souvent "oui mais moi je cottise et ça me coute tant tous les mois". Mais combien avons nous versé et combien avons nous couté à la sécu au total, ça bizarrement on l'entend moins.

Finalement ne se rendrait on pas compte que tous nous coutons cher à la collectivité et que parfois dans certain cas ce que nous avons versé pendant des années ne suffit pas à régler la note d'un an de soin. Et dans ce cas là c'est bien les autres qui payent pour nous.

Je ne dis pas qu'il faut soigner le dernier arrivé et qui ne vient en France qu'avec l'idée de se faire soigner gratuitement et après repartir chez lui.

Mais à ceux qui sont là depuis longtemps et qui attendent d'avoir une réponse des adminstrations et qui entre temps tombent malades à ceux là je dis oui il faut les aider à ce soigner, à ceux dont les "patrons" (méritent même pa ce nom ces ) leur font miroiter que le mois prochain ils vont avoir leur papier et cela mois après mois et qui à la fin du mois reçoivent une feuille de paie ou les cottisations sont bien prélevées peut être pas reversées aux caisses concernées mais prélevées quand même à ceux là aussi je dis oui.

Il y à des cas ou j'aurais tendance à dire non et à d'autres oui.

Ce n'est que mon avis bien sur.

Merci.

tu te répètes à propos de la phrase de ROCARD mais tu devrais une fois de plus la citer jusqu'au bout : on ne peut accueillir toute la misère du monde, mais nous devons en prendre notre part

Rocard n'a pas l'apanage de cette affirmation et je peux te dire que je l'avais employée maintes et maintes fois avant de savoir que Rocard l'avait utilisée lui aussi (je n'ai pas ta culture politique ).

Quant à prendre part à la misère du monde , je crois que je n'ai rien à envier à personne !

PS : la bonne vieille phrase demandant à ceux qui sont humanistes de prendre les gens chez eux est d'une rare débilité pour une raison simple...il ne s'agit pas d'accueillir pour aider, mais se déplacer, agir, collecter...et cela crois-moi je n'ai pas besoin de recevoir de leçon là-dessus...donc tes réflexions bas de gamme à l'emporte pièce et surtout parce que tu es à manque d'arguments, tu te les gardes pour ceux qui pensent comme toi, comme cela tu te rassureras

Cà me fait toujours rire les gens comme toi qui parlent d'humanisme ! Tu es trés fort en paroles, surtout avec l'argent de la collectivité , mais quand il s'agit d'agir et d'engager ses propres deniers , on ne voit plus personne ! comme un fonctionnaire assisté qui ne fait que profiter de la société !

Des forts en gueule qui n'ont rien dans le pantalon , j'en ai croisés des centaines dans ma vie , surtout lors de mon passage dans l'éducation nationale !

Je ne comprends rien à ton charabia de banlieue ! exprimes toi en français !

Chère internaute, sachez que je réside actuellement à Paris, capitale de la France. Même si je dois confesser quelques années passées dans les cloaques infâmes de la périphérie. Cette sinistre période a certes teinté mon vocable d'idiomes étranges, il n'en reste pas moins du français, que certains n'hésitent pas à qualifier de langue régionale au même titre que le créole, le breton, voir, le sabaudisme.

Je traduirai donc dans un français plus usuel mon propos.

Vous qualifiâtes votre épouse "d'Africaine". C'est en soi quelque peu réducteur, raciste oserai-je avancer. L'Afrique, comme vous devez le savoir, représente 1 milliard d'habitants, répartis sur 53 états. Il serait vain de vanter ici les innombrables ethnies, tribus, que le colonialisme tou azimut tente de noyer dans une cartographie avantageuse. Votre épouse, dont je ne nie pas une seconde ici votre amour, ne serait se résumer à sa provenance. Je crois qu'une femme aimée est avant tout la personne la plus chérie de l'univers et ne peut être réduite à se qualificatif.

Pour ma part, la femme partageant ma vie se place au-delà des frontières et des considérations géopolitiques. Il ne me viendrait pas à l'esprit une seconde sous le spectre odieux d'un continent. A la rigueur, dans un certain contexte, mettre en valeur son histoire personnelle, mais vous avouerez "qu'africaine" résonne comme un sac vide de sens.

Pour replacer cette intense réflexion dans le contexte de la discussion, envisageriez-vous, demain, au détour d'une loi inique remettant en cause en sa nationalité, vous en séparer au nom du droit ? Permettriez-vous aux élites auto proclamées de vous déchirer ?

L'amour, cher monsieur, se fiche des races, des continents, des lois. L'amour se transpose enfin à une plus grande échelle que le cercle intime du couple. Il peut s'accepter pour l'humanité.

Trés longue tirade pour finalement en arriver à la conclusion que tu as complètement sorti ma phrase de son contexte :

"Depuis quand n'a t-on pas le droit d'aimer une africaine sans ètre traité de colonialiste ?"

Cette phrase s'adressait à pocahontas59 qui venait de m'accuser d'avoir "une morale à 10 balles de colonialiste" parceque j'avais épousé une africaine ,Congolaise en l'occurence,que j'avais achetée .

Le rapport entre le mot "acheté" et le fait qu'elle soit africaine est évident , et je ne vois pas quel autre mot j'aurai pu utiliser dans ma phrase . Ce n'était en aucun cas faire injure à mon épouse , et elle a d'ailleurs éclaté de rire à la lecture de ta réflexion.

Maintenant , aprés 32 ans de mariage , je n'ai pas de leçon à recevoir concernant la considération que je peux avoir de la femme que j'aime depuis quasiment aussi longtemps que ta propre vie .

Avant de donner des leçons , essayes d'abord d'aimer une femme aussi longtemps que j'ai aimé la mienne !

A bon entendeur...

T'as acheté ta femme ?

Ca m'intéresse, j'suis célibataire et j'ai pas envie de m'prendre la tête à dragouiller, payer des verres touça touça.

Mais j'veux pas donner dans l'africaine, j'aurais préféré une fille de l'est, pas le parisien, hein, on se comprend. De l'est loin, genre une roumaine. Ca se trouve c'est elle qui me paierait pour que j'l'épouse, comme ça elle pourrait s'faire refaire les chicos gratos au frais de la princesse, pis même revendre ses dents à ses cousins manouches, pis revenir, demander une greffe du rein qu'elle refourguerait . Comme ça ça sera "légal". On s'ferait plein de flouze sur le dos du contribuable mais honnête.

Alors que les sans papiers sont qu'des gueux qu'en rame pas une et qui en plus veulent bouffer not' Zyprexa.

Tu es un peu naive là dessus ma pauvre pyrenne !

Si les sans papiers trouvent du travail , c'est parcequ'il y a des patrons voyous pour qui l'occasion est trop belle de trouver de la main d'oeuvre à bas prix qu'ils pourront traiter comme des esclaves : les sans papiers sont souvent payés 400 OU 500 Euros/mois pour parfois 50 ou 60 h de travail et ils ne peuvent pas se plaindre puisqu'ils sont clandestins .C'est une économie de 1000 euros/mois pour le patron par rapport à un smicard , et en plus il ne risque pas d'ètre emmerdé par les conflits sociaux : c'est marches ou crèves !

Attends ! je rève ! ce n'est quand mème pas la France qui est allé les chercher chez eux . Ils savent trés bien qu'ils sont dans l'illegalité !

On ne les laisse pas rentrer ! Ils rentrent la plupart du temps grace à des passeurs qui les rançonnent ou en se cachant dans des camions à l'insu de leur chauffeur ! On ne peut quand mème pas mettre un policier tous les 10 mètres ni controler tous les véhicules qui passent la frontière puisqu'il n'y a plus qu'une frontière symbolique .

Je ne suis pas insensible à la misère de ces pauvres gens , et la meilleure preuve c'est que j'ai épousé une Congolaise qui a fui les exactions de Mobutu , mais je l'ai fait en toute légalité .Alors , que les gens qui critiquent la traque des sans papiers fassent comme moi : qu'ils se marient(pas un mariage blanc) ou qu'ils adoptent des enfants de ces pays et qu'ils les rendent heureux !

Mais c'est tellement plus facile de dire : "Laissons les rentrer et naturalisons les !" et de les laisser survivre sur le dos de la société.

Comment tu dis ? Je ne suis pas capable d'aimer ni d'inspirer de l'amour. Mdr. Tu ne peux décidemment pas t'empêcher les attaques malveillantes, c'est pas la première fois. Je vais peut-être suivre tes injonctions, partir en Afrique me faire baiser par un mec de 20 ans à qui je filerai de la thune, et plus si affinités.

L'UMP appuyé par le gouvernement veut faire payer aux sans papier l'accès aux soins.

Pas complètement mais un forfait.

Le gain pour la sécurité sociale est négligeable, mais c'est "symbolique".

Sans doute la poursuite de la chasse aux voies d'extrême droite.

Les associations de défense craignent des foyers d'infection/contagion chez les non soignés dangereux pour tous

qu'en pensez-vous ?

http://www.lemonde.fr/politique/article/20...#ens_id=1434468

Et si on leur donnait des papiers tout simplement?

Au lieu de se prendre la tête pour savoir s'ils doivent payer ou pas?

Rocard n'a pas l'apanage de cette affirmation et je peux te dire que je l'avais employée maintes et maintes fois avant de savoir que Rocard l'avait utilisée lui aussi (je n'ai pas ta culture politique ).

Quant à prendre part à la misère du monde , je crois que je n'ai rien à envier à personne !

Cà me fait toujours rire les gens comme toi qui parlent d'humanisme ! Tu es trés fort en paroles, surtout avec l'argent de la collectivité , mais quand il s'agit d'agir et d'engager ses propres deniers , on ne voit plus personne ! comme un fonctionnaire assisté qui ne fait que profiter de la société !

Des forts en gueule qui n'ont rien dans le pantalon , j'en ai croisés des centaines dans ma vie , surtout lors de mon passage dans l'éducation nationale !

Quant à prendre toute la misère du monde : je crois qu'il faut regarder les choses en face ! On ne peut pas ne pas regarder autour de nous ce qui se passe et les misères de cette planète et vivre égoïstement comme tu le proposes. Les richesses sont à partager et je pense que cela ne nous coûte que très peu de faire bénéficier au nom de l'humanitaire de nos capacités à soigner.

Quant à ta partie sur l'humanisme : il faut que tu comprennes une chose, c'est qu'il est impensable depuis une certaine guerre de croire que l'on peut laisser tout ou partie d'un continent ou d'une région dans la misère sans que cela nous revienne un jour comme un boomerang dans la figure. L'humanisme c'est considérer son prochain non comme un souci budgétaire mais comme un alter ego et lui proposer d el'aide au nom de l'humanisme commun, de cette communauté d'hommes.

Concernant ta dernière partie assez vulgaire, débile et preuve d'un manque flagrant et assez chronique de ta part de calme et de sérénité, je me permets de te dire que tu peux éviter ce genre de vocifération qui ne fait que renforcer mon impression d'un type aigri, sans franchement de capacité à s'ouvrir a monde, qui ne voit que sa petite vie comme exemple et qui n'a pas la curiosité qui dépasserait celle d'un poisson rouge tournant dans son bocal et qui ne voit pas qu'il tourne en rond, sottement, bêtement. Tu peux éviter tes sorties sur la fonction publique puisque je ne vis pas au crochet de la société : c'est d'une rare stupidité intellectuelle de balancer une telle ineptie puisque je pourrais moi-même en retour considérer que ton artisanat vit au crochet d'un consommateur qui vient dépenser son pognon dans l'atelier ou le magasin de ce même artisan et là viennent de remarques : la première est que si je profite de la collectivité, tu en as profité aussi puisque ne sachant faire autrement que raconter ta vie, tu avoues avoir toi-même profiter de la collectivité de par ton professorat. La seconde est que lorsque les fonctionnaires viennent dépenser son fric chez toi tu ne t'en plains pas ou ne t'en plaignais pas...alors mon petit bonhomme tu es prié de garder tes propos débiles...cela nous fera des vacances.

Reviens donc au sujet, fin du HS et ce sera la dernière fois.

Quel marché ? J'ai rencontré ma femme en France en 1976 et je me suis marié en 1978 aprés avoir fait toutes les démarches necessaires. Elle m'a donné 2 fils et nous vivons toujours des jours heureux aujourd'hui .

C'est quoi ces insinuations et ces insultes ?

Depuis quand n'a t-on pas le droit d'aimer une africaine sans ètre traité de colonialiste ? Ne serais tu pas toi mème un peu raciste que tu considères qu'un amour entre blanc et noir est forcément une relation de maitre à esclave ?

Mais si je me souviens bien , c'est toi dans un autre sujet qui te targuais de ne faire aucune différence entre ta famille et des étrangers !

Moi je crois plutot que tu n'es pas capable d'amour ni de susciter de l'amour et c'est ce qui explique ta frustration par rapport à ceux qui en sont capables .

Et tu ,'envisages l'aide aux " pauvres " que sous l'angle du contrat et de la paperasse familiale, donc oui, tu achètes, et la femme et les gosses.

sur ce topic ,le mélange est vite fait

la il s,agit de savoir si la france a les moyens de soigner chaque personne étrangére,et sans papiers,et qui va payer

les temps sont durs pour les pays d,europe,et a sortir trop d,argent la france va dans le mur,mais ca tout le monde le sait,ou je me trompe

Quant à prendre toute la misère du monde : je crois qu'il faut regarder les choses en face ! On ne peut pas ne pas regarder autour de nous ce qui se passe et les misères de cette planète et vivre égoïstement comme tu le proposes.

Je ne vis pas égoistement et ma contribution à résorber la misère du monde , je l'ai tous les jours sous les yeux , et çà ne se limite pas à mon bonheur conjugal .

Les richesses sont à partager et je pense que cela ne nous coûte que très peu de faire bénéficier au nom de l'humanitaire de nos capacités à soigner.

C'est tellement facile de partager les richesses des autres ! C'est sur que çà ne te coute rien!

L'humanisme c'est considérer son prochain non comme un souci budgétaire mais comme un alter ego et lui proposer d el'aide au nom de l'humanisme commun, de cette communauté d'hommes.

L'humanisme c'est d'abord apporter sa propre contibution à l'aide humanitaire et non pas blablater dans un forum sur la capacité des autres à le faire .

Concernant ta dernière partie assez vulgaire, débile et preuve d'un manque flagrant et assez chronique de ta part de calme et de sérénité, je me permets de te dire que tu peux éviter ce genre de vocifération qui ne fait que renforcer mon impression d'un type aigri, sans franchement de capacité à s'ouvrir a monde, qui ne voit que sa petite vie comme exemple et qui n'a pas la curiosité qui dépasserait celle d'un poisson rouge tournant dans son bocal et qui ne voit pas qu'il tourne en rond, sottement, bêtement. Tu peux éviter tes sorties sur la fonction publique puisque je ne vis pas au crochet de la société : c'est d'une rare stupidité intellectuelle de balancer une telle ineptie puisque je pourrais moi-même en retour considérer que ton artisanat vit au crochet d'un consommateur qui vient dépenser son pognon dans l'atelier ou le magasin de ce même artisan et là viennent de remarques : la première est que si je profite de la collectivité, tu en as profité aussi puisque ne sachant faire autrement que raconter ta vie, tu avoues avoir toi-même profiter de la collectivité de par ton professorat. La seconde est que lorsque les fonctionnaires viennent dépenser son fric chez toi tu ne t'en plains pas ou ne t'en plaignais pas...alors mon petit bonhomme tu es prié de garder tes propos débiles...cela nous fera des vacances.

En ce qui concerne mon "aigritude" , saches que je n'ai plus rien à attendre de cette société , sinon l'avenir de mes enfants , et que j'ai pris ma retraite en sachant que la dernière partie de ma vie ne serait que du plaisir . Le regard que je porte sur le monde se fait avec beaucoup de recul et il .est tout à fait désinterressé .

Je ne suis là que pour le "fun" et pour me marrer de la connerie qui peut exister sur les forums .

Quant à la fonction publique , je ne crache pas dessus , et si je vocifère c'est uniquement contre les fonctionnares comme toi , dont la vision réductrice leur empèche de voir que la société ne se résume pas leur univers de privilégié et d'assisté . Si j'ai quitté l'EN , c'est justement que j'avais envie d'entreprendre et de m'assumer plutot que de pleurer continellement sur mon sort .

Et je te ferais remarquer que les commerçants ou artisans ne vivent pas aux crochets de leurs clients : il n'y a aucune obligation pour personne d'acheter et c'est un échange qui se fait dans le consentement mutuel . Le fonctionnaire par contre , on le fréquente par obligation , et c'est bien là le problème !

Je ne vis pas égoistement et ma contribution à résorber la misère du monde , je l'ai tous les jours sous les yeux , et çà ne se limite pas à mon bonheur conjugal .

bin justement tu devrais éviter tes sorties égoïstes et accepter de partager

C'est tellement facile de partager les richesses des autres ! C'est sur que çà ne te coute rien!

mais que crois-tu? je commence à trouver un peu navrant tes sorties sur l'idée que je ne vis que sur les autres...tu peux changer et trouver un autre argument? Tu peux essayer de réfléchir un peu plus? Tu es bien content de trouver l'argent des fonctionnaires...et si je suis ton raisonnement débile, payant des impôts je devrais trouver injuste de me payer? T'es un peu limité quand même

L'humanisme c'est d'abord apporter sa propre contribution à l'aide humanitaire et non pas blablater dans un forum sur la capacité des autres à le faire .

que sais-tu de moi et de mon implication dans l'aide aux autres et mon implication dans l'humanitaire...j'ai juste le tort de ne pas étendre ma vie sur ce forum comme d'autres avec leur femme qui leur sert de caution morale...mais pas de nom :D :D

En ce qui concerne mon "aigritude" , saches que je n'ai plus rien à attendre de cette société , sinon l'avenir de mes enfants , et que j'ai pris ma retraite en sachant que la dernière partie de ma vie ne serait que du plaisir . Le regard que je porte sur le monde se fait avec beaucoup de recul et il .est tout à fait désinterressé .

Je ne suis là que pour le "fun" et pour me marrer de la connerie qui peut exister sur les forums .

Quant à la fonction publique , je ne crache pas dessus , et si je vocifère c'est uniquement contre les fonctionnares comme toi , dont la vision réductrice leur empèche de voir que la société ne se résume pas leur univers de privilégié et d'assisté . Si j'ai quitté l'EN , c'est justement que j'avais envie d'entreprendre et de m'assumer plutot que de pleurer continellement sur mon sort .

Et je te ferais remarquer que les commerçants ou artisans ne vivent pas aux crochets de leurs clients : il n'y a aucune obligation pour personne d'acheter et c'est un échange qui se fait dans le consentement mutuel . Le fonctionnaire par contre , on le fréquente par obligation , et c'est bien là le problème !

bin il faudrait éviter de te contredire : les artisans dépendent des achats d eleur client, pas d'argent, pas de commerçants...

Quant à ta vision de l'EN elle est la tienne pas la mienne et je prends un pied énorme tous les matins à partager et faire découvrir...si après cela ne te plaisait pas, ne crache pas dessus continuellement et arrête tes arguties dégueulassant l'honneur de ceux qui font leur job, cela s'appelle le respect, toi qui le revendique continuellement...essaies de t'appliquer ce que tu demandes aux autres...te changera

Bon je vois que tu es à court d'argument : que fais-tu d'un gamin sans papier qui a un rhume et qui souhaite se faire soigner? Tu lui demandes de retourner dans son pays ou tu l'aides?

okman 38

tu as une vue assez juste de cette société

celui qui n,a rien ou si peu,ca ne le derange pas de partager,et pour cause

quant tu es souvent obligé de mettre la main au porte monnaie assez souvent

et pour les autres,la a la fin,tu y réfléchis un peu,et c,est normal

je vois même pas où il y à réfléchir

tu cotises en fonction de ton salaire, après, ce que les caisses font de l'argent, tu n'as pas de pouvoir de décision dessus, donc, qu'on les soigne ou pas, ces gens-là, ça ne diminuera en rien ta cotisation, à moins que tu ne nourrisses l'illusion du contraire

Et tu ,'envisages l'aide aux " pauvres " que sous l'angle du contrat et de la paperasse familiale, donc oui, tu achètes, et la femme et les gosses.

Ne t'enferres pas dans tes conneries STP !

a vouloir trop piocher dans les caisses de la sécu

c,est aussi pour cela que nous sommes obligé de payer des medocs

et qu,il y a des reductions de pas mal de choses,ce qui n,était pas prévu avant

il faut quant meme remetre quelques choses en place