L'union européenne est elle une bonne chose pour la france ?

Je répondais juste à Saint Thomas...

Pis dans l'absolu, ça montre bien qu'elle est reconnue dans le monde comme une instance importante, au même titre que les états...

oui mais bon ... si ca nous raccourci notre pouvoir d'achat et ca nous augmente les taxes et les pv.

je prefere éviter de rentrer la dedans.

Pour ce qui est de la guerre aujourd'hui, on a le nucléaire, sans passer par le mode union, on peut bien se défendre.

Je pense que personne n'a envi d'en recevoir une, et qu'une déclaration officielle ne se fera plus.

ne raconte pas n'importe quoi 4.5 eu = 29.518065, soit 30 francs.

La moyenne du prix d'une kébab a l'époque était de 15 a 20 francs soit 1/3 en moins

Exact.

L'euro ni l'europe n'ont entubé personne, par contre commerçants et industriels se sont gavés comme des betes sur le dos des consommateurs !

N'oublions pas non plus que plus les prix sont hauts plus l'état encaisse.

Quels arguments peut-on dire lorsque certaines personnes me soutienne que sortir de l'UE serait suicidaire pour la France ?

Je ne pense pas qu'il nous soit possible de sortir de l'Europe sans clause financère exhorbitante, comme pour sortir de l'OMC d'ailleurs.

L'un sans l'autre n'a pas de sens.

L'UE, et avant elle la CEE et la CECA, ont contribué à protéger les pays européens d'une guerre. C'est logique, plus tu as d'intérêts économiques communs, plus tu as à perdre d'une guerre éventuelle.

Parce que tu crois que le buziness s'arrête pendant les guerres ? tu rigoles

En outre Alstom (français) et Siemens(allemands) se livrent une belle guerre pour l'Eurostar , le marché a été perdu par la firme française

Chacun son buzz et le bon dieu pour tous, UE ou pas , c'est pareil

C'est pas l'UE qui protége la Belgique de ses problémes entre flamands et Wallons , elle protégera pas non plus des appétits serbes si ça leur reprend

Pour la guerre en Irak chaque état à fait ce qu'il voulait , seules l'Allemagne et la France (merci merci Chirac) se sont abstenues , il en ira de même si un nouveau conflit mondial survenait mettant ou non sur le devant de la scéne un pays européen .

Et tu remarqueras qu'il n'y a pas de guerres en Amérique du Sud bien qu'il n'y ait pas d'organisme similaire à l'UE , tu l'expliques comment ? C'est bizarre , même sans l'UE y'a pas de guerres là bas, serait-ce que UE ou pas y'en aurait pas eu en Europe non plus ?

De plus, il est faux de dire que l'UE ne compte pas car elle fait partie du G20 en tant que telle, avec en plus plusieurs pays européens: Allemagne, France, Italie, Royaume-Uni.

Quand tu verras l'UE au G20 tu me fais signe , son président c'est Rompuy

L'UE ne compte pas sur la scéne internationale , le ministre des affaires européens est invisible , on traite avec des pays quand il s'agit de politique internationale ou de tractation financiére

Sarko va présider le G20, les chinois sont pas allés voir l'UE derniérement pour sonder la température et lui dire ce qu'ils veulent mais bien la France , faut pas raconter n'importe quoi , faut regarder les faits

A Copenhague y'avait les chefs d'états européens y'avait pas l'UE et Rompuy , le pauvre , vu les dissensions à 27 , aurait été bien incapable de représenter à lui seul l'Europe parlant d'une seule voix sauf en devenant schizo et en prenant divers personnalités à l'interieur d'un seul corps !!!!!!!!!! On rigole on rigole

L'UE compterait vraiment si elle était davantage unifiée politiquement, actuellement on est à mi chemin donc on n'a ni les avantages d'une souveraineté absolue, ni ceux d'une intégration plus forte.

L'UE se plante et est déjà en panne aprés la crise de l'euro , ils ont la trouille qu'un fonds permanents n'accélérent les dérives et ils ont de bonnes raisons pour ça , une commissaire européenne a déjà tapé du poing sur la table en disant que c'était , je cite, "irresponsable"

Seulement l'Allemagne est pris entre le marteau et l'enclume , si l'euro n'est pas soutenu , c'est pas bon pour eux , s'il est soutenu y'a de gros risques

Je crois qu'on va pas tarder à voir les allemands essayer de prendre la tangente vis à vis de l'UE, c'est mon avis

économiquement c'est déjà un acteur majeur, avec la seule monnaie capable de concurrencer le dollar, et a le premier PIB au monde devant les états-Unis.

Economiquement c'est le joujou des multinationales avec des lobbys à la manoeuvre, quand tu verras des lobbys de PME faire jeux égal avec eux , tu me fais signe

Et pour la monnaie , le dollar est EXPRES en dessous de l'euro , ils le remontent quand ils veulent mais ils n'y ont aucun interêt

L'euro est trop haut pour nombre de pays de l'UE , leur croissance en pâtit mais cette monnaie est comme un gros paquebot , elle est condamnée à subir

T'as pas remarqué ? les US se foutent de l'euro c'est la monnaie chinoise qui leur importe, il cale leur dollar en fonction de cette monnaie, ils y ont interêt économiquement pour leur pays

me dis pas que tu l'ignores tellement c'est évident

il est temp de sortir de l europe avant qu elle explose !!!!!!!!!!!!!!!

Ce qui fera de l'UE la première puissance économique mondiale .....pouvant discuter d'égal à égal avec les Etats Unies et la Chine ...et défendre une certaine vision Européenne des choses .

Tandis qu'en tant que Français ...désolé , mais on pèse pas (plus) grand chose .

Pourquoi pesé lourd ?

Cela fait depuis 1973 que l'état français n'émets plus sa monnaie.

Saint Thomas je peux entendre certains de tes arguments mais tu déformes mes propos et donc répond à côté.

Je n'ai jamais dit que le business s'arrêtait pendant la guerre, mais les échanges commerciaux entre les belligérants en pâtissent.

Je n'ai jamais dit que l'UE était la seule raison à la disparition de la guerre en Europe, mais elle y a contribué. Tu me parles de l'Amérique du Sud, cependant il y a des conflits larvés, par exemple entre la Colombie et le Venezuela, qui peuvent dégénérer à tout moment. De plus il y a des ébauches d'union régionale, d'ailleurs les pays concernés regardent du côté de l'UE qui est l'union régionale la plus aboutie au monde. Pareil pour l'union africaine. Pareil en Asie.

Par contre j'ai dit et redis que l'UE fait partie du G20: 19 pays plus l'UE. Et on parle bien de G20 et pas de G19+1...

De plus certes en ce moment les USA chouinent après le yuan mais ce serait pareil avec l'euro si l'euro était plus faible. Et l'euro est la seule autre monnaie à portée mondiale, pas le yen ou le yuan.

Je n'ai jamais dit que l'UE était parfaite mais il faut arrêter de croire que tous les problèmes viennent de là et peut-être commencer à réfléchir aux bénéfices que ça a apporté et pourrait apporter si jamais on était capable de préciser ce qu'on veut et de se bouger pour qu'elle soit vraiment efficace, au lieu du système bancal actuel.

Saint Thomas je peux entendre certains de tes arguments mais tu déformes mes propos et donc répond à côté.

Je n'ai jamais dit que le business s'arrêtait pendant la guerre, mais les échanges commerciaux entre les belligérants en pâtissent.

Dans une guerre , t'as des alliés généralement , l'Allemagne n'a jamais manqué de rien avec Hitler , les PDG des trés grosses boîtes étaient son premier soutien en Allemagne et sans jamais faiblir , l'Oréal y a aussi trouvé son compte au passage , c'était pas par pur désinterêt

L'économie allemande se portait excellemment bien durant cette période

Auj plus qu'hier l'argent est roi et dans un systéme complexe comme il l'est devenu , je crois pas qu'une guerre arriverait à supplanter les interêts financiers

Pendant la guerre , certaines boîtes firent preuves de patriotisme (je pense à Michelin) mais en ce temps là , les boîtes n'étaient pas entre les mains d'actionnaires étrangers et les manettes aux mains de financiers

je parierais pas sur leurs états d'âme patriotiques si y'a du fric à se faire (dans une guerre y'a toujours du fric à se faire même pour une boîte de cosmétique c'est pour dire ...)

Je n'ai jamais dit que l'UE était la seule raison à la disparition de la guerre en Europe, mais elle y a contribué.

Non, UE ou pas y'a pas de guerre , s'il doit y en avoir une , c'est pas l'UE qui nous en protégera

Je dirais même plus : heureusement qu'il n'y avait pas l'UE du temps d'Hitler , Churchill pouvait se faire du soucis

Tu me parles de l'Amérique du Sud, cependant il y a des conflits larvés, par exemple entre la Colombie et le Venezuela, qui peuvent dégénérer à tout moment. De plus il y a des ébauches d'union régionale, d'ailleurs les pays concernés regardent du côté de l'UE qui est l'union régionale la plus aboutie au monde. Pareil pour l'union africaine. Pareil en Asie.

Tu blagues ou quoi !!!!!!!!!!!!!!

Parle moi du pétrole plutôt , là y'a l'OPEP

Parle moi du Mercosur (Brésil, Argentine , Paraguay , Uruguay)

Et ne me dis pas que ça s'approche de ce que fait l'UE , c'est pas vrai

Il n'y est pas question de monnaie commune mais de marché commun

Par contre j'ai dit et redis que l'UE fait partie du G20: 19 pays plus l'UE. Et on parle bien de G20 et pas de G19+1...

L'UE c'est d'abord les chefs d'états européens pays par pays , je vois pas bien comment il pourrait en être autrement

L'UE n'est pas un pays , c'est une entité qui a surtout un rôle majeur en Europe , pour le reste c'est de pays à pays que ça se décide

l'UE ne peut pas décider pour les chefs d'états européens , donner son accord au nom des 27 pays ou présider un sommet

De plus certes en ce moment les USA chouinent après le yuan mais ce serait pareil avec l'euro si l'euro était plus faible. Et l'euro est la seule autre monnaie à portée mondiale, pas le yen ou le yuan.

A la difference de la Chine , l'UE tient pas par les couilles les US avec son fric, ça fait une difference

La seule chose qu'Obama a dit c'est que l'Europe avec son austérité allait plomber sa croissance , ça ça importe plus aux US que notre monnaie

Je n'ai jamais dit que l'UE était parfaite mais il faut arrêter de croire que tous les problèmes viennent de là et peut-être commencer à réfléchir aux bénéfices que ça a apporté et pourrait apporter si jamais on était capable de préciser ce qu'on veut et de se bouger pour qu'elle soit vraiment efficace, au lieu du système bancal actuel

ben réfléchis aux bénéfices , moi j'en vois pas énormément et pour se bouger ce sera dur vu que les peuples n'ont pas droit à la parole et que les traités passent par les parlements quand les peuples disent non , l'élection de Barroso n'est pas de notre ressort

On élit le président mais l'unanimité lors des décisions à l'UE n'est plus requise et pour les députés européens , j'aurai bien du mal à en citer un seul à part Dati , les elections européennes ne motivent guére en France comme ailleurs et c'est pas en passant par les parlements ou en refaisant voter l'Irlande pour cause de réponse politiquement incorrect au référendum qu'on va nous motiver

Junker avit dû menacer son peuple pour que les luxembourgeois donnent eux aussi la bonne réponse , le referendum était complétement dénaturé , on passait de pour ou contre la constit à pour ou contre Junker , on rigole on rigole

Certains allemands nous demandaient de répondre non du temps du reférendum parce que eux n'avaient pas eu voix au chapître , on était en plein drame

L'europe n'est pas l'Europe.

C'est la C.E.E : communauté économique Européenne, chargée des affaires avant tout.

Elle est ce qu'on en a fait, un outil ingérable jusqu'à l'abolition sous présidence Sarkozy du lache vote à l'unanimité, mais qui demande a etre largement amélioré.

Un peu simple de tout lui mettre sur le dos, car si 75% des lois françaises sont estampillées C.C.E, 100% sont validées par l'O.M.C, mais là silence radio, ça n'interresse pas grand monde et c'est tellement plus facile.

En résumé de cet ensemble

L'europe il faudrait lui dire au revoir et cela pour notre bien francais

Je ne m'y risquerai pas, la France est devenue une coquille vide couverte de sangsues.

et l'europe est une tique pour pomper les francais

Non, tu te goures.

L'europe prend, l'europe donne mais par contre il est vrai qu'elle impose.

L'europe n'est pas l'Europe.

C'est la C.E.E : communauté économique Européenne, chargée des affaires avant tout.

Elle est ce qu'on en a fait, un outil ingérable jusqu'à l'abolition sous présidence Sarkozy du lache vote à l'unanimité, mais qui demande a etre largement amélioré.

Un peu simple de tout lui mettre sur le dos, car si 75% des lois françaises sont estampillées C.C.E, 100% sont validées par l'O.M.C, mais là silence radio, ça n'interresse pas grand monde et c'est tellement plus facile.

L'OMC et les directives européennes voilà bien des organismes qui oeuvrent pour les mêmes causes , tu m'étonnes qu'elles sont validées , plutôt 2 fois qu'une !

Là tu m'étonnes pas du tout

Merkel voit d'autres crises à l'avenir dans l'UE et ça l'inquiéte pour l'Allemagne:

Le président de l'Eurogroupe, Jean-Claude Juncker, juge inacceptable l'accord entre Paris et Berlin sur la réforme des traités. De son côté, la Banque centrale européenne ne voile plus ses critiques.

A la veille du sommet européen des chefs d'Etat, la France et l'Allemagne se trouvent isolées. L'accord qu'elles ont présenté la semaine dernière pour réformer les règles de discipline budgétaire européennes et définir un mécanisme de sauvetage financier ne passe pas auprès de leurs partenaires. La Commission européenne boude. Jean-Claude Juncker, le président de l'Eurogroupe, conseil des ministres des Finances de la zone euro, juge l'accord entre Paris et Berlin «inacceptable». Et la Banque centrale européenne (BCE), ne prend plus la peine d'enrober ses critiques.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/10...-europeenne.php

Bref , Merkel voudrait que les fonds privés sur les marchés endossent une partie des défaillances des états , Junker craint que cela ne dissuade carrément le marché d'émettre des obligations vu le risque

Ca patauge dur .........en attendant les prochaines crises que prévoient Merkel et où ils seront tous d'accord : faut banquer encore

Tout cela nous dépasse de bien loin, nous pauvre petit français qui comprenons à peine la réforme des retraites...

Note :

L'UE et son appartenance permettent le développement et l'enrichissement d'un pays et/ou d'une région donnée et de l'ensemble de l'Europe.

Les investissements faits dans un pays créent de l'emploi, élèvent le niveau socio-économique général et participent à une plus grande répartition des richesses dans le cadre d'une approche d'équilibre régional.

Bien sûr, on pourrait dire qu'opter pour une région plutôt qu'une autre région répond à des impératifs économiques et financiers. Cependant, les conséquences des politiques implantées vont vers une intégration mutuellement bénéfique à toutes les parties impliquées.

Non, tu te goures.

L'europe prend, l'europe donne mais par contre il est vrai qu'elle impose.

Les allemands perdent chaque année plus d'un milliard entre ce qu'elle donne et ce qu'on ne lui rend pas

Et nous , comment ça nous coûte ?