une reforme pour plus de justice sociale

"C'est tout sauf facile à comprendre."

voila j'ai mis un petit lien pour ceux qui auraient des difficultés cognitives inhérentes a leur endoctrinement

"quel raisonnement étrange, vous semblez penser que les fonctionnaires ont de gros avantages, et pour vous, la justice sociale consisterait à amener tout le monde au système le moins avantageux. et pourquoi pas l'inverse ?"

ah be oui pourquoi pas l'inverse, j'appelle vite mes potes yaka et ifokon pour leur filer la bonne idée..

Yaka : ouais ! excellent :D

yfokon: ah ben nan les gars , si les syndicats arrivent a foutre la trouille aux politiques qui ne pensent qu'a garder leur poste , dans les entreprises ceci se solderait par une delocalisation immédiate et tout le monde au pole emploi

ah ben dommage , c'etait bien essayé

Les chercheurs analysent l'effet de l'emploi public sur le taux de chômage à partir de données sur 17 pays de l'OCDE de 1960 à 2000. Cette estimation est un peu compliquée à mettre en oeuvre car il est possible que l'emploi public augmente en réponse à un accroissement du chômage, ce qui peut biaiser les résultats. Grâce à notre fidèle technique statistique des variables instrumentales, on peut corriger ce biais. Quel résultat obtient-on ?

En moyenne, la création de 100 emplois publics détruit 150 emplois privés et accroît donc le chômage. L'effet est particulièrement fort dans les pays où les rentes dans le secteur public sont élevées et lorsque la corruption est importante, ce qui suggère que les travailleurs les plus productifs sont effectivement attirés vers le secteur public quand on y offre de bons salaires. De même, l'effet est plus fort lorsque les biens produits par le secteur public peuvent concurrencer ceux du secteur privé.

En France, car ce qui nous intéresse c'est la France, a-t-on une réelle concurrence public/privé ?

Ensuite ces statistiques ne peuvent pas être transposée directement à la France car elles concernent plusieurs pays dont l'économie peut être très différente.

Pour avancer quoi que soit au niveau national, il faudrait des chiffres qui ne concerne que la France, par rapport à sa fonction publique.

Voila un chiffre qui ne concerne que la franc epar rapport à sa fonction publique : on a 1 million 500.000 fonctionnaires de trop, comparativement à l'Allemagne( ratio : nombre d'habitants / nombre de fonctionnaires).

Je te laisse en tirer les conclusions qui s'imposent.

La seule conclusion qui s'impose, c'est que comme on peut pas virer les fonctionnaires, la fonction publique manque de flexibilité. On supprime l'emploi à vie, le problème est résolu.

"Pour avancer quoi que soit au niveau national, il faudrait des chiffres qui ne concerne que la France, par rapport à sa fonction publique. "

allo yaka?

ah ben oui , mais comme la france aux dernieres nouvelles fonctionne avec la communauté europeenne ,des frontieres ouvertes , et les regles du libre echange de l'OMS , le chiffres qui ne concernerait que la france ne pourait se faire que dans le cadre d'institutions politiques comparées a la corée du nord!

yfokon: tiens j'appelle thibaud desuite

La seule conclusion qui s'impose, c'est que comme on peut pas virer les fonctionnaires, la fonction publique manque de flexibilité. On supprime l'emploi à vie, le problème est résolu.

Tu fais ça, tu meurs sous une barricade.

On a rien sans rien.

"On supprime l'emploi à vie, le problème est résolu. "

en effet , les gens travaillant pour l'etat se retrouveraient avec un CDI , et là on aurait un peu plus de justice sociale

bravo

"Donc en gros, t'as pas de chiffres réellement exploitables. "

ben c'est que les services de l'etat refusent de faire cette analyse .. je me demande bien pourquoi

l'abrogation du statut des fonctionnaires.

en effet les syndicats (qui ne sont représentatifs que de la fonction publique) veulent parait il plus de justice sociale.

très bien, dans ce cas pourquoi ne pas réclamer l'alignement de leurs conditions de retraite, leur cotisation , le mode de calcul, sur les retraites du privé.

pourquoi dans la fonction publique on a un job a vie , c'est injuste, non?

la seule reforme juste serait , le même niveau de cotisation pour tous, le même calcul du montant pour tous, les mêmes avantages sur la réversion pour tous,le même contrat de travail pour tous.

ils en veulent de l'égalité? , en voila messieurs

inutile de ressortir la vieille parade qui consiste a dire qu'il faut monter les avantages du privé au niveau du public car vous savez bien que ce n'est pas possible, car l'économie , elle, ne vit pas avec les mêmes règles et que ceci est impossible..

quel est le gvt avec assez de courage pour initier ENFIN la seule reforme que les français les plus précaires attendent

1 fonctionnaire = 1,4 chomeur

oui la justice sociale devrait commencer par ça

Tu plaisantes je suppose? C'est la porte ouverte à tous les abus...

Prenons la privatisation des forces de l'ordre remplacés par des milices privées controlées par des grands groupes indépendant pour faire règner "leurs" ordre selon des désires personnels...

Rien qu'avec ca, on serait plus trop vers qui se tourner (sauf peut-être dans le sens qu'on nous indique ) Déjà que c'est pas glorieux...

Perso, je pense que l'on devrait plus optimiser le qualitatif plutot que le quantitatif à tous les domaines de fonctionnariat et peut-être même rentabiliser les dépenses autrement que sur le dos du contribuable qui reste le "fond propre" de base de leurs rénumération mais en plus qu'on enflent juste après pour amortir une mauvaise gestion des effectifs!

Tu plaisantes je suppose? C'est la porte ouverte à tous les abus...

Prenons la privatisation des forces de l'ordre remplacés par des milices privées controlées par des grands groupes indépendant pour faire règner "leurs" ordre selon des désires personnels...

Rien qu'avec ca, on serait plus trop vers qui se tourner (sauf peut-être dans le sens qu'on nous indique ) Déjà que c'est pas glorieux...

Perso, je pense que l'on devrait plus optimiser le qualitatif plutot que le quantitatif à tous les domaines de fonctionnariat et peut-être même rentabiliser les dépenses autrement que sur le dos du contribuable qui reste le "fond propre" de base de leurs rénumération mais en plus qu'on enflent juste après pour amortir une mauvaise gestion des effectifs!

Non. Selon le cahier des charges imposé par l'Etat, leur client.

"Tu fais ça, tu meurs sous une barricade"

pourtant la prochaine revolution française sera celle là...

n'en deplaise aux conservateurs de tous poils , l'eglise aussi avait tout verrouillé en 1790 il se sont retrouvés avec les bunes en sautoir

ben là ça sera pareil

Non. Selon le cahier des charges imposé par l'Etat, leur client.

Pfff... C'est bien ce que je dis! Et eux auraient le droit de grève? Parceque si une grève se généralise, on est pas dans la merde... De plus, le cahier des charges n'empêcherait pas d'autres objectifs qui n'apparaitrait pas officiellement!

Pour les forces de l'ordre par exemple, l'état serait tellement content de payer moins et avoir le même travail (voir même plus selon le niveau stratégique des dirigeant) que nous serions tous potenciellement tenus par les couilles...

C'est sur que mémé et pépé se sentiraient plus en sécurité et nos rues plus surent tout en payant moins cher mais c'est une solution trop dangeureuse pour le maintiens de la république!

Et doit-on risquer de basculer du jour au lendemain dans une situation déléterre incontrolable?

Donc, dans l'extrême de cette idée, ca serait trop tentant de faire un coup d'état (d'une manière différente qu'en Afrique bien sur..) pour ceux qui gagneraient en autonomie!

evidement il n'est pas question de toucher aux fonctions regalienes de l'etat

armée, justice, police

mais pour tout le reste ou serait le probléme , les academies embaucheraient des professeurs en CDI, placés ous la responsabilités de chefs d'etablissements reponsables etc , les secretaires de mairies idem, les infirmieres pareil, les cheminots, les employés de la caf ,de la secu etc.. etc..

ou serait donc le probleme

vous en voyez un vous?

parce que c'est comme ça que ça marche ailleurs , en suede , italie , danemark ,angleterre etc..etc..

" ca serait trop tentant de faire un coup d'état (d'une manière différente qu'en Afrique bien sur..)"

tu veux dire comme les greves qui font virer le ministre parce qu'il s'oppose aux caprices de l'administration?

Savez-vous pourquoi, par exemple, les chefs de corps du panel de régiments militaire changent régulièrement?

Tous simplement qu'au bout d'un certain temps, une main mise sur les effectifs peut donner des idées aux plus ambitieux d'entre eux... Si on gère des gens qui sont prêts à se prendre une balle à notre place, au bout d'un certain temps, les dérives possibles que procure un tel pouvoir passent forcément à l'esprit de celui qui le possède!

C'est un peu comme celui qui a de l'argent à plus savoir qu'en faire...

moui , ceci dit les coups d'etat en suede , en italie ou en suisse hein

C'est pas plus concret que l'idée de base de ce sujet...

Un coup d'état dans une république ?

Quelle drole d'idée... Mais que peut-on dire de celle de supprimer l'intégralité des fonctionnaires pour diminuer les couts engendrés?

Tu fais ça, tu meurs sous une barricade.

fonctionnaire planqué : il meurt sous la barricade au lieu d'être dessus

"Mais que peut-on dire de celle de supprimer l'intégralité des fonctionnaires pour diminuer les couts engendrés"

mais non il semblerai meme que 800 000 soient indispensables , et ceux là oui autant bien les payer

La France en compte 5.000.000 pour 63M d'habitants, l'Allemagne en compte 4.000.000 pour 83M d'habitants.

L'Allemagne est-elle réputée pour la vétuseté de ses services publics ? Y a-t-il plus d'éclopés, de malades, de bébés morts-nés ou une espérance de vie inférieure en Allemagne par rapport à la France ? Je ne pense pas (peut-être même au contraire en ce qui concerne l'esperance de vie).

alors profitez bien du droit de greve .. car bientot

Savez-vous pourquoi, par exemple, les chefs de corps du panel de régiments militaire changent régulièrement?

Tous simplement qu'au bout d'un certain temps, une main mise sur les effectifs peut donner des idées aux plus ambitieux d'entre eux... Si on gère des gens qui sont prêts à se prendre une balle à notre place, au bout d'un certain temps, les dérives possibles que procure un tel pouvoir passent forcément à l'esprit de celui qui le possède!

C'est un peu comme celui qui a de l'argent à plus savoir qu'en faire...

V'là un connaisseur...!!! CQFD mon général...!!!

En effet la "mobilité" fait partie intégrante des astreintes de tous les militaires, surtout ceux ayant ls grades les plus élevés tels que les Généraux et Amiraux, afin d'éviter qu'ils aient des idées indépendantistes, mais cela concerne surtout et principalement les Gendarmes qui se doivent de changer d'affectation tous les 7 ans maximum afin d'éviter tout "copinage" avec les autochtones, et notamment ceux tels que "et + si affinité"...!!!

Il faut garder en ligne de mire ce qui s'est passé en Grèce, avec le putch des Colonels dans le pays créateur de la démocratie en europe...!!!

" faut garder en ligne de mire ce qui s'est passé en Grèce, avec le putch des Colonels dans le pays créateur de la démocratie en europe...!!! "

ah nous y voila , donc si je suis le raisonnement, la reforme du statut des fonctionnaires français aboutirait a un coup d'état militaire

bendidonc on a pas peur des mouches on dirait..

serais ce qu'on devrait considérer qu'on vit sous la menace de la dictature de l'administration? :D

ou serais ce que les fonctionnaires en place prétendraient être propriétaires de leur fonction a titre personnel?

je savais bien que c'était la reforme a proposer pour enfin accéder a la démocratie :D