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La grève continue

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Yavin

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Membre, 56ans Posté(e)
RIVAOR Membre 189 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
ben je me vois mal aller travailler en maison de retraite à l'age ou on y entre. Rien n'est claire dans cette réforme

Ben comme ça t'aura pas à faire ta valise...LOL

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
deux remarques :

Nous vivons en démocratie, ce qui signifie que nous avons élu des députés et des sénateurs, un président pour nous representer et respecter ces institutions me parait un minimum.

La rue ne gouverne pas, sinon aucune réforme ne sera jamais faite car elle mécontentera toujours une partie de la population.

Qu'elle manifeste et fasse grève pour faire entendre son point de vue : ok pas de probleme (meme si certainesz fois il y a des abus)

Quand trois millions font grève et manifeste dans un pays de plus de 65 millions d' habitants , je ne trouve pas qu'ils représentent la majorité, d'ailleurs quel part représente t'il de la population active?

Et puis quand on veut se faire etendre, il me parait normal, si l'on est crédible, d'avoir des solutions alternatives et là , on entend dèjà beaucoup moins de grand slogans...

en proposant quoi pour financer, de manière possible dans la mondialisation actuelle, le systeme de retraites par répartition pour nos enfants?

Par définition dans une démocratie c'est la volonté du peuple qui doit s'imposer à toutes les volontés particulières. Et si la volonté du peuple en 2007 était bien que Sarkozy devienne président, personne ne conteste cette légitimité, par contre, en 2010, le peuple ne veut pas de cette réforme ...

Alors à moins que vous ne préfériez la dictature à la démocratie, la contestation est suffisament grande pour que se pose la question de la légitimité de cette réforme. Je vous rappelle qu'en démocratie la loi doit être l'expression de la volonté générale du peuple et non pas la volonté d'une minorité.

Le droit à manifester, et le droit de faire grève, sont des droits constitutionnels qui font tout autant partie de notre démocratie que le gouvernement.

Si le peuple ne veut pas de cette réforme, le gouvernement n'a pas à l'imposer de force. Si le gouvernement conteste la légitimité de la rue, il en a tout à fait le droit, il ne peut en tout cas pas nier que la contestation est suffisament grande pour qu'il y ait doute sur la légitimité de cette réforme, c'est à dire sur le fait que cette réforme soit la volonté du peuple.

Il y a un bon moyen de savoir ce que le peuple veut, cela s'appelle le référendum. Si le gouvernement pense que sa réforme est voulue par une majorité de français, malgré la forte contestation dans la rue, la forte contestation de tous les partis d'opposition, malgré les sondages, il peut organiser un référendum et on verra bien !

Mais il n'a pas le droit d'imposer de force sa réforme, sinon ce n'est plus une démocratie c'est une dictature !

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Membre, Le gremlins à lunette, 35ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
35ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Le plus simple serait d'organiser un référendum, au moins la on saurait ce que veut le peuple.

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Moi je veux un referendum pour demander aux gens si ils veulent avoir 2000¿ en plus par mois et si la réponse est oui majoritairement alors il faut lui donner ! :yahoo:

Modifié par Aaltar
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Membre, 56ans Posté(e)
RIVAOR Membre 189 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Le plus simple serait d'organiser un référendum, au moins la on saurait ce que veut le peuple.

Ok... mais un gamin de deux ans ne veux manger que des bonbons....Alors on fait quoi...

Soyons réaliste c'est un métier de faire des réformes économiques, le soucis c'est que aujourd'hui ce sont des énarques qui les font et pas des économistes...

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
autant la droite que la gauche ont besoin des riches, c'est eux qui détiennent les entreprises je ne jette pas la pierre aux riche mais on nous demande sans cesse de faire de efforts on nous rajoute sans cesse des taxes alors que certains riches que se soit avec notre président actuel ou n'importe lequel ne paient pas comme ils le devraient et ce n'est pas faux on a bien vu avec Bettencourt et je suis sur que c'est pas la seule

d'accord sauf sur le fait qu'on a besoin des riches c'est totalement faux

les entreprises ont besoin de financements, fort heureusement, les riches ne sont pas la seule source de financement qui existe

s'ils essaient de faire croire que la richesse est indispensable c'est évidemment pour dissuader les gens de demander plus d'égalité et pour continuer à s'accaparer ce qu'ils veulent

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

le plus simple est de supprimer la présidence, pour commencer

qu'avons-nous à faire de ce prince qui ne sert à rien et nous coûte la peau des fesses?

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Membre, Le gremlins à lunette, 35ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
35ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

Faut pas pousser, la il est question de cette réforme. Le résultat permettrait de savoir si oui ou non les manifestants sont représentatifs et donc si le gouvernant doit retravailler la réforme pour proposer quelque chose de plus acceptable.

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Membre, 44ans Posté(e)
Dieu-electron Membre 326 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

PFFFFFFFFFFF

Si les sans culottes voyaient les manifestations de merde que les sans-couilles nous font en ce moment ils auraient hontes.

Si vraiment on est en colère on ne se promène pas bêtement dans la rue. Hier à Evreux ils étaient plus entre 5 et 10 milles, mais j'avais envie de leur vendre des saucisses frites.

Si vous voulez vraiment faire comprendre vos revendications il faut viser les points qui font mal comme la défence à Paris histoire de foutre le bordel sur le plan économique. Après Sarkozy sautera plus facilement :yahoo:

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Membre, 56ans Posté(e)
RIVAOR Membre 189 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
d'accord sauf sur le fait qu'on a besoin des riches c'est totalement faux

les entreprises ont besoin de financements, fort heureusement, les riches ne sont pas la seule source de financement qui existe

s'ils essaient de faire croire que la richesse est indispensable c'est évidemment pour dissuader les gens de demander plus d'égalité et pour continuer à s'accaparer ce qu'ils veulent

C'est pas faux !!!

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Moi je veux un referendum pour demander aux gens si ils veulent avoir 2000¿ en plus par mois et si la réponse est oui majoritairement alors il faut lui donner ! :yahoo:

Ou comment prendre les gens pour des cons. C'est avec ce genre de mépris vis à vis du peuple qu'on se rend bien compte que la démocratie c'est fragile y'aura toujours des gens comme vous pour tenter de justifier la dictature.

Un référendum donne lieu à un débat démocratique, si ce n'est pas dans notre intérêts général de donner 2000 euros à tout le monde, alors y'aura des gens pour donner les arguments contre, et les francais trancheraient, les gens n'approuveraient pas une telle demande.

PFFFFFFFFFFF

Si les sans culottes voyaient les manifestations de merde que les sans-couilles nous font en ce moment ils auraient hontes.

Si vraiment on est en colère on ne se promène pas bêtement dans la rue. Hier à Evreux ils étaient plus entre 5 et 10 milles, mais j'avais envie de leur vendre des saucisses frites.

Si vous voulez vraiment faire comprendre vos revendications il faut viser les points qui font mal comme la défence à Paris histoire de foutre le bordel sur le plan économique. Après Sarkozy sautera plus facilement :rtfm:

Tout le monde ne peut pas se déplacer à Paris ( d'où les manifestations locales )

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Ou comment prendre les gens pour des cons. C'est avec ce genre de mépris vis à vis du peuple qu'on se rend bien compte que la démocratie c'est fragile y'aura toujours des gens comme vous pour tenter de justifier la dictature.

Un référendum donne lieu à un débat démocratique, si ce n'est pas dans notre intérêts général de donner 2000 euros à tout le monde, alors y'aura des gens pour donner les arguments contre, et les francais trancheraient, les gens n'approuveraient pas une telle demande.

Mais c'est dans notre intéret général de donner 2000¿ à chacun, on a tous plein de trucs à acheter, ça relancerait le pouvoir d'achat. Il faut le faire !

"les gens n'approuveraient pas une telle demande." t'es qui toi pour savoir ce que serait le résultat du référendum au juste ?

Modifié par Aaltar
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Membre, 56ans Posté(e)
RIVAOR Membre 189 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)
Ou comment prendre les gens pour des cons. C'est avec ce genre de mépris vis à vis du peuple qu'on se rend bien compte que la démocratie c'est fragile y'aura toujours des gens comme vous pour tenter de justifier la dictature.

Un référendum donne lieu à un débat démocratique, si ce n'est pas dans notre intérêts général de donner 2000 euros à tout le monde, alors y'aura des gens pour donner les arguments contre, et les francais trancheraient, les gens n'approuveraient pas une telle demande.

Là, je pense que c'était de l'humour, freine Mimosa, freine.. :yahoo:

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Membre, Le gremlins à lunette, 35ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
35ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)
Ou comment prendre les gens pour des cons. C'est avec ce genre de mépris vis à vis du peuple qu'on se rend bien compte que la démocratie c'est fragile y'aura toujours des gens comme vous pour tenter de justifier la dictature.

Un référendum donne lieu à un débat démocratique, si ce n'est pas dans notre intérêts général de donner 2000 euros à tout le monde, alors y'aura des gens pour donner les arguments contre, et les francais trancheraient, les gens n'approuveraient pas une telle demande.

Tout le monde ne peut pas se déplacer à Paris ( d'où les manifestations locales )

:yahoo:

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Membre, 44ans Posté(e)
Dieu-electron Membre 326 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Tous à la Défence de Paris. Allons mettre le bordel dans les bureaux des véritables fouteurs de ....

Sans eux Sarkozy n'est plus rien .

:D :o°:coeur::coeur: :p :o°:yahoo: :D :coeur: :D :coeur::o° :D :o° :D :coeur: :D :o°:coeur::o:o° :D :) :coeur: :D :coeur::rtfm: :D :coeur::coeur::coeur::bo::coeur::coeur::coeur::coeur::coeur: :p

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Membre, Con de Sysiphe, 47ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
47ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

Faut pas manger les suppositoires, l'eucalyptus c'est pas pour l'haleine.

Du calme, du calme...

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Membre, Posté(e)
idéerecues Membre 378 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

le peuple c'est 65 millions de francais , pas trois!!!

et pour les propositions alternatives, ya pas foule!!!

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 128 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Ok... mais un gamin de deux ans ne veux manger que des bonbons....Alors on fait quoi...

Soyons réaliste c'est un métier de faire des réformes économiques, le soucis c'est que aujourd'hui ce sont des énarques qui les font et pas des économistes...

Non ce n'est pas un métier, c'est une question politique, on est tous concernés et c'est à nous de décider, pas à je ne sais quels experts.

Les exemples ne sont ils pas suffisament nombreux pour vous démontrer à quel point cette idée est infondée ?

La crise financière n'est elle pas la preuve que les questions économiques ne doivent pas être abandonnées à un petit groupe de personnes ? On voit bien que tous ces domaines sont liés les uns avec les autres.

Si un expert a des idées, il peut les exposer dans le débat démocratique, personne ne l'en empêche, mais ce n'est pas à lui de décider, à lui de convaincre les gens qu'il a raison.

Si vous abandonnez une partie de la souveraineté à un petit groupe de personnes, soyez assurés qu'au bout d'un moment vous tomberez sur des gens qui n'auront pas les vertus nécessaires pour agir pour l'intérêt général, ces personnes seront tentées d'utiliser leur pouvoir pour leur propre intérêt, ou pour les groupes d'intérêt qui les soutiennent, c'est toujours ce qui finit par arriver, l'histoire l'a démontré.

Alors le seul moyen pour espérer obtenir des lois qui vont dans l'intérêt général, c'est que ces lois soient l'expression de la volonté générale du peuple tout entier.

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