Professeur Arnaqueur?

Bonjour,

Je suis un jeune de 31 ans, je n'ai pas passé le bac , mais j'ai obtenu un CAP/BEP charpente bois.

Je connais mal le monde des universités, mais je me posais des questions étranges.

est-ce qu'il y a des lois qui protègent les recherches des étudiants? Par exemple :

M. Pontlajoie est chercheur pour un laboratoire et en même temps professeur à l'université . A son laboratoire il a pour devoir de trouver un médicament contre les grain de beauté ( par exemple), afin de l'aider dans sa recherche il fait faire des exposer sur le grain de beauté avec ses étudiants à l'université sans dire la vraie raison. Et c'est en lisant les copies qu'il trouve la solution miracle grace a trois éléments clé qu'il a lu dans l'exposer de 3 étudiants.

M.Pontlajoie 2 jours plus tard fait un brevet pour protéger ses travaux et deux semaines apres il gagne la gloire.

Dans une situation comme celle là il est moral que les étudiants ayant participé à la recherche puissent avoir leur part du gâteau non?

Comment cela se passe dans un cas comme cela? Il y a t'il beaucoup de professeurs qui profitent des crédulités des élèves?

Bonjour,

Ce genre de cas n'est que très peu probable pour plusieurs raisons.

- Les travaux de recherches e débouchent pas sur des brevets, mais sur des publications scientifiques, dans un premiers temps. Puis, s'il y a application, sur un o plusieurs brevet, mais le professeur n'a pas de droit (en terme financier) sur ces brevets. C'est l'université ou l'organisme qui a fournit les moyens de recherche qui en bénéficie.

- Trouver des éléments clefs dans des copies d'élèves est une chose. Les assembler et être capable d'en tirer une conclusion ou une technique est une autre histoire. Les idées ne sont pas ce qui manquent dans le monde la recherche. LEs idées se propagent et se partagent entre chercheurs, ou proviennent de lectures "anodines". Il faut ensuite être capable d'étayer de construire et de justifier ces idées, ce qui n'est souvent pas à la portée des élèves qui manquent de connaissance dans le domaine en particulier.

- Les domaines de recherche d'un chercheur, enseignant-chercheur sont connu et il est du devoir du professeur de les présenter à ses élèves même brièvement.

Toutefois une telle situation n'est pas impossible, mais la seule chose que gagneront les élèves sera un nom sur un papier qui sera lu par 3 spécialistes (sui ne regarderont que le premier nom qui apparaît).

Enfin, je dirai que des situations presque similaires sont par contre malheureusement monaie courante dans le cadre des thèses de doctorats. Il arrive de voir le travaille d'un thésard pillé par son directeur de thèse... Je suis d'accord que cc'est déplorable.

D'un point de vue juridique, une idée peut être revendiquée s'il existe une preuve datée qu'elle est née avant son dépot par un autre. Une copie d'éxxamen peut peut être faire l'affaire mais c'est pas certain. Il existe des moyens de dépot d'idées dans les INPI (Institue Nationaux de Propriétés Intellectuelle), qui ressemblent un peu au dépot de brevet (se faisant aussi aux INPI). Ce moyens est vivement recommandé pour les cas de litige. Sans preuve, rien à faire.

Je terminerai en disant qu'un exposé par un étudiant constitue une recherche bibliographique qui n'est pas considéré comme une recherche ou une découverte. Cette recherche bibliographique est souvent effecuée avec des moyens limités (comparé à ceux du chercheur) et ne peunvent donc que très peu probablement déboucher sur une chose inconnue ou utile au chercheur.

A+

Mad_

Je pense aussi au professeur de lettre . Toutes ces rédactions écrites pour le bac. qui nous dit que les professeurs n'en mettent pas de côté en faisant croire que c'est bof mais qui au font les garde pour les publier 10 ans plus tard.

Je suis horrible ^^

En effet c'est tordu, mais moi je suis dans les sciences... Alors je ne pourrais pas te répondre

Enfin... disons qu'il y en a quand même qui sont vraiment "bof"

Parles nous du photovoltaïque Ticlo, plutôt que de te lancer dans des recherches hasardeuses, tu perds ton temps.

pas besoin je branche mon pc sur mon aquarium il est rempli d'anguilles

- Les travaux de recherches e débouchent pas sur des brevets, mais sur des publications scientifiques, dans un premiers temps. Puis, s'il y a application, sur un o plusieurs brevet

Non.

S'il y a publication scientifique, cela signifie qu'on renonce à déposer un brevet.

En effet, toute découverte scientifique publiée avant un brevet tombe dans le domaine public.

Pour déposer un brevet, il faut ne pas avoir publié. C'est la base du droit des brevets.

C'est pour cette raison que les chercheurs hésitent à faire des brevets (ils sont jugés sur leurs publications, un brevet signifie pas de publication).

Toutefois, il est possible de publier après avoir déposé le brevet.

Non.

Si.

Seul les techniques sont brevetables, pas les résultats...

Pour déposer un brevet, il faut ne pas avoir publié. C'est la base du droit des brevets.

C'est pour cette raison que les chercheurs hésitent à faire des brevets (ils sont jugés sur leurs publications, un brevet signifie pas de publication).

Toutefois, il est possible de publier après avoir déposé le brevet.

C'est possible...

Comme dit plus haut, on brevette une technique, on publie un résultat... qui peut tout à fait être issu de la technique.

Par exemple, On brevette une technique de mesure de temps de vol d'onde ultrasonore dans un matériau. Puis, on publie les résultats de mesures de la technique sur divers matériaux et on les compare à des techniques traditionnelles...

Le principe d'un brevet et d'une publication ne sont pas toujours contradictoires.

De plus, dans une évaluation de la recherche, un brevet compte autant qu'une publication selon les critère de l'AERS.

C'est possible...

Comme dit plus haut, on brevette une technique, on publie un résultat... qui peut tout à fait être issu de la technique.

Il faut d'abord déposer le brevet, et ensuite publier.

Sinon, le brevet tombe. Plusieurs brevets sont tombé comme cela : les détenteurs du brevet avaient fait l'erreur de publier leurs résultats dans des conférences scientifiques avant le brevet.

L'élément crucial est que toute publication scientifique tombe dans le domaine public (sauf s'il y a déjà eu brevet).

Non, pas si la méthode n'est pas dévoilée, ce qui est possible en précisant à la revue que ladite méthode être en cours de brevet.

Mais c'est tout à fait vrai que la publication bloque le brevet si la méthode est dévoilée. Toutefois une méthode (en tant que telle) ne peut pas faire l'objet d'une publication dans une revue scientifique. Ce sera rejeté pour absence de résultat. Je le répète, une publication est une communication de résultats, pas de méthode (ou alors d'avancée théoriques...).

Le brevet par contre, reste une forme de publication car il est compté dans les évalutaions au même rang que les publication dans les revue internationales à comité de lecture. Ce qui peut être pénalisant si la revue visée a un impact factor important, ou avantageux dans le cas contraire.

Bref, je pinaille sur ce point... Mais pour dire qu'un travail de recherche abouti très rarement sur un brevet, car il n'y a pas grand chose de brevetable : La recherche mène à des résultats via des méthodes déjà connues, ou inspirées de méthodes connues, ce qui interdit le brevet. Il faut vraiment est spécialisé dans l'expérimentation pure pour être certain de breveter.

Au final, les brevet sont plutôt réservés aux applications directes ou indirectes des travaux de recherches publiés... C'est ce que j'entend par : "le brevet vient après la publication".