Dieu existe t'il en dehor de l'imaginaire!

Non dans ce cas précis de mon exemple, dieu sous cette forme n'a rien avoir avec mon imagination, ce n'est pas elle qui l'a créé, si je ne l'avais pas pensé ainsi, il serait le même. Si ce que tu appelles la conséquence n'est pas imputable à la cause, c'est que le hasard est passé par là.

Dans ton exemple le hasard n'a pas de cause or il s'agit d'un trait typiquement alloué à Dieu. Donc si le hasard existe il est Dieu. Si Dieu a créé l'univers, l'univers a été créé par hasard, passant par là effectivement.

Or de mon point de vue le hasard est un mythe.

Dieu a donc aussi créé la leucémie, la torture, la pédophilie , le viol, la zoophile, les rabbit finder, le fist fucking et les scatophiles, le cannibalisme, l'inceste

J'ai pas dit ça !!

Tout ça c'est l'homme qui les a crée et tu connais déjà cette réponse.

Si t'a remarqué les exemples que j'ai donné , ce sont des exemples ou l'homme

ne pouvait rien faire que regarder

Oui je connais cette réponse parce que c'est celle de tous les croyants qui s'autorisent à penser à la place de dieu et à lui inventer continuellement des intentions, alors qu'ils n'en savent rien. C'est toujours le même schéma partout, quand on arrive quelque part, on est timide et on visite les lieux, on s'installe en cachette, et si au bout de quelques mois le propriétaire ne s'est pas manifesté, on se prend pour lui, et on explique aux autres les règles de la maison

Dans ton exemple le hasard n'a pas de cause or il s'agit d'un trait typiquement alloué à Dieu.

C'est justement le principe du hasard de ne pas avoir de cause. Et ce n'est pas typiquement alloué à dieu. Si tu places 6 chiffres sur une grille et que tu gagnes, ça sera par hasard. Les boules dans l'appareil seront soumises à tout un tas de variantes qui feront que ça sera tel ou tel numéro qui sera choisi, et éventuellement, avec tout un tas de calculs, on pourrait peut être arriver à savoir la combinaison qui va sortir, mais le type dans son canapé qui coche ses numéros, ne calcule rien et n'a aucune idée de ce qui va se passer, s'il gagne, c'est par hasard

S'il gagne c'est qu'il a joué.

S'il gagne c'est qu'il a joué.

et s'il a joué, c'est parce qu'il espère que le hasard jouera en sa faveur

Non, il espère que la probabilité qu'il a choisi soit la bonne. Et il y a toujours une cause à faire un choix plutôt qu'un autre, comme choisir de faire n'importe lequel et voir les conséquences.

S'il gagne c'est par chance.

Non, il espère que la probabilité qu'il a choisi soit la bonne. Et il y a toujours une cause à faire un choix plutôt qu'un autre, comme choisir de faire n'importe lequel et voir les conséquences.

S'il gagne c'est par chance.

et quelle est la différence entre la chance et le hasard?

Si la victoire se joue par hasard, la défaite aussi. Pourtant l'un est chanceux et pas l'autre.

Si la victoire se joue par hasard, la défaite aussi. Pourtant l'un est chanceux et pas l'autre.

tu prends un exemple qui met en jeu des faits, des logiques, des stratégies

le hasard n'a pas grand'chose à voir dans une bataille

en tout cas, moi, je m'arrangerai pour ne pas être du côté qui celui qui se bat en comptant sur le hasard...ou la chance

mais pour ce qui est de choses comme le loto, il n'y a rien que le hasard, tu peux toujours te creuser la cervelle pour cocher des numéros qui te paraîtront avoir une certaine logique, si tu gagnes, ce sera un heureux hasard, et si tu perds, de la mauvaise chance

Et oui, le hasard fait bien les choses, d'ailleurs pour les mauvaises c'est uniquement l'humain.

Et oui, le hasard fait bien les choses, d'ailleurs pour les mauvaises c'est uniquement l'humain.

exact!

d'où sans doute cette propension des humains à trouver les dieux si sympas

Il est stupide de penser que si l'univers n'est pas le fait de Dieu il est alors le fruit du hasard. Le hasard n'existe pas, il n'y a que des causes et des conséquences. L'univers est une conséquence, mais quelle en est la cause ? Ce n'est parce que la réponse est inconnue qu'il s'agit de l'¿uvre de Dieu.

Il n'y a pas de cause premiere ont se fout de votre geuile avec cette histoire de cause premiere, un veritable lavage de serveau! Il n'y a q'un changement perpétuelle!

Les conséquences n'attendent pas qu'il soit possible ou non de les prévoir, elles sont. Et toute conséquence a une/des cause/s. Le hasard est une conséquence ayant pour cause l'imaginaire, tout comme ce que pourrait être Dieu.

Tu dit juste!

L' etre humain est lui meme une cause!

C'est justement le principe du hasard de ne pas avoir de cause. Et ce n'est pas typiquement alloué à dieu. Si tu places 6 chiffres sur une grille et que tu gagnes, ça sera par hasard. Les boules dans l'appareil seront soumises à tout un tas de variantes qui feront que ça sera tel ou tel numéro qui sera choisi, et éventuellement, avec tout un tas de calculs, on pourrait peut être arriver à savoir la combinaison qui va sortir, mais le type dans son canapé qui coche ses numéros, ne calcule rien et n'a aucune idée de ce qui va se passer, s'il gagne, c'est par hasard

Non s'il gagne ces qu'il a coché ses numeros!

Non, ce n'est pas seulement ça, il gagne aussi parce que les numéros qu'il a coché sont sortis et pas d'autres numéros, sinon il n'aurait pas gagné. Au moment où il a coché ses numéros, rien ne pouvait prédire qu'il allait gagner, le hasard a fait le reste

le mot hasard est utilisé pour exprimer un manque efficient, sinon de causes

Non, ce n'est pas seulement ça, il gagne aussi parce que les numéros qu'il a coché sont sortis et pas d'autres numéros, sinon il n'aurait pas gagné. Au moment où il a coché ses numéros, rien ne pouvait prédire qu'il allait gagner, le hasard a fait le reste

Le déterminisme a fait le reste

Le déterminisme a fait le reste

Le déterminisme expliquera pourquoi telle boule est sortie plutôt qu'une autre, à cause de sa position, de sa force, de l'interaction de tout un tas d'éléments entre eux qui l'amènera à être celle qui passe avant les autres. Mais le déterminisme n'expliquera jamais pourquoi, une semaine avant, un type qui ne sait même pas où se trouvent les boules numérotées, a inscrit six chiffres sur sa grille après avoir bu douze bières, et a vu sa grille gagner. éa c'est le hasard

Je concoi ta vision du hasard mais elle est éroné ! tu justifie le hasard par l'iniorence humaine de la causalité. Que l'homme est bu douze bières ou pas! sa ne change rien ! l'humain est une cause parmie tant d'autres.

Socrate.

"je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien". ... Il sais aumoins cela!