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Séduire en 4 étapes

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CmoiC

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Séduire ou manipuler

Emmanuel me disait la dernière fois vouloir convertir un ami au Game. Sans succès, celui-ci assimilant tous ces procédés à de la manipulation. Qu'est-ce que manipuler ? Amener quelqu'un par des voies détournées, à faire ce qu'on veut. Le terme est négatif c'est sûr. Par contre si l'on utilise le terme séduire : Gagner quelqu'un en persuadant ou en touchant, en employant tous les moyens de plaire. Ca passe tout de suite mieux alors que le fond est le même, c'est marrant non ? Pourtant persuader, convaincre, ça devient commun, ça manque cruellement d'originalité, d'ailleurs on l'a toujours fait : Jouer à l'enfant sage avant Noël, convaincre ses amis pour venir à une soirée, se montrer positif lors d'un entretien d'embauche, venter les points forts de son produit à un client,¿ est-ce manipuler ? Question de vocabulaire. Dans ce cas nous en sommes tous victimes tous les jours : Pubs à la TV, « Avez-vous une carte de fidélité ? » nous rabache t-on au supermarché et je ne parle pas de la politique¿

Mais qui sont les experts en manipulation ? Vous allez deviner : Quelques indices : Maquillage, talons haut, coiffure, bijoux, décolletés,¿ ça ne vous rappelle rien ? Cherchez bien vous trouverez¿A chacun de mettre en valeur ses atouts !! Qu'ils soient physiques, intellectuels, sociaux, culturels¿ Le Game et le développement personnel peuvent être vu comme des moyens parmi d'autres permettant de se différencier de la masse et de gagner de la valeur. Où est le mal ? Un point important concerne la prise de conscience, tant au niveau du manipulateur/séducteur qu'au niveau de la personne séduite.

Etre conscient de son propre pouvoir, qui d'ailleurs est inné, il suffit de voir le sourire d'un bébé pour comprendre que la séduction commence très tôt ! Est-ce le fait d'être conscient de ses pensées et de ses actes qui transforme la personne agréable au contact facile en dangereux manipulateur ? La « victime » est elle consciente ? Sachant qu'elle peut être consentante, qu'elle peut aimer quelqu'un qui sait ce qu'il veut et même trouver du plaisir à être dominée. Quelle est alors la différence entre manipuler et séduire ? Sans doute dans la finalité, la seconde étant jugée plus positive que l'autre. Utilisez vos nouveaux pouvoirs pour vous faire du bien, pour faire du bien à celles qui croisent votre route et pour diffuser de la vitalité partout où vous allez. Aimez vous, aimez les femmes, aimez l'humanité.

http://www.becomeinseduction.com/articles-...-manipuler.html

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

mais je dois sans doute m'écarter du sujet !

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)

" Utilisez vos nouveaux pouvoirs pour vous faire du bien, pour faire du bien à celles qui croisent votre route et pour diffuser de la vitalité partout où vous allez. Aimez vous, aimez les femmes, aimez l'humanité."

A ne pas confondre avec de la manipulation destructrice qui sont deux aspects tout à fait différents .

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Quelle est alors la différence entre manipuler et séduire ? Sans doute dans la finalité, la seconde étant jugée plus positive que l'autre.

....

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)

Séduire comporte une notion essentielle de volonté de plaire.

Manipuler comprend avant tout une idée d'assujettir l'autre et d'influer sur sa volonté.

Sinon, à la lecture de cette définition de la séduction, je comprends mieux pourquoi chuis une bille en la matière ! :yahoo:

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Membre+, Pitbull le matin, ourse le soir, 48ans Posté(e)
CmoiC Membre+ 26 407 messages
48ans‚ Pitbull le matin, ourse le soir,
Posté(e)

Séduire pour se faire aimer ou manipuler pour obtenir quelque chose... là est à mon sens la grande différence.

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 656 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Oui bien sur pas toujours , tout comme un sourire ne doit pas être forcément considéré comme une forme de manipulation , nous ne sommes pas tous des calculateurs et des manipulateurs en puissance, j'ose espérer que bon nombre donne pour donner et non pour atteindre des buts malsains .

dans l'énoncé de départ c'est de la "pure et simple" manipulation , il y a dailleur un portrait type (si j'ose dire) du manipulateur(trice) séducteur(trice) , même si chacun de nous use de petites formes de manipulations et ce quel que soit le contexte , il n'y a pas de comparaison avec LES manipulateurs .

:yahoo::rtfm::o°

Je vois aussi une différence entre mettre en valeur ses atouts et la manipulation dont certains super séducteurs sont capables ...

C'est le côté "je chasse pour chasser, tous les moyens sont bons ... peut importe les conséquences ..." de la seconde catégorie.

C'est une philosophie bien souvent à l'origine de problèmes ...

Les histoires de ce genre se terminent bien souvent en eau de boudin ...

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Vous ne voulez pas admettre que la séduction est une forme de manipulation, soit.

Personnellement je ne vois pas exclusivement dans ce dernier terme, une volonté de nuire. J'ai pris le temps de lire l'article que j'ai posté et j'en suis maintenant convaincu.

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Invité SAVANNA
Invités, Posté(e)
Invité SAVANNA
Invité SAVANNA Invités 0 message
Posté(e)
:yahoo::rtfm::o°

Je vois aussi une différence entre mettre en valeur ses atouts et la manipulation dont certains super séducteurs sont capables ...

C'est le côté "je chasse pour chasser, tous les moyens sont bons ... peut importe les conséquences ..." de la seconde catégorie.

C'est une philosophie bien souvent à l'origine de problèmes ...

Les histoires de ce genre se terminent bien souvent en eau de boudin ...

Mettre ses atouts en valeurs est inné à contrario de se fabriquer des atouts à des fins séductrices ..

les séducteurs /manipulateurs jettent leur séduction sur des personnes qu'ils sentent manipulables , en détresse affective , pour eux ce n'est pas tenter de conquérir le coeur d'une personne et lui donner la réciproque , c'est une liqueur dont ils s'abreuvent afin d'assouvir leurs besoins de domination .

Comme tu le dis ca finit en eau de boudin (dans les meilleurs cas) dans d'autres si le séducteur joue un certain temps , il y a de grandes chances pour que la personne "séduite" s'en relève difficilement .

Nephalion :o°

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Mettre ses atouts en valeurs est inné à contrario de se fabriquer des atouts à des fins séductrices ..

Au risque de passer pour un séducteur, je dirais que je suis d'accord avec ça.

les séducteurs /manipulateurs jettent leur séduction sur des personnes qu'ils sentent manipulables , en détresse affective ...

Moi je préfère quand ça résiste un peu, je suis dans quelle catégorie ?

Modifié par Fahrenheit21
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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 656 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Vous ne voulez pas admettre que la séduction est une forme de manipulation, soit.

Personnellement je ne vois pas exclusivement dans ce dernier terme, une volonté de nuire. J'ai pris le temps de lire l'article que j'ai posté et j'en suis maintenant convaincu.

La finalité et les moyens employés font toute la différence.

Je comprends ce que tu veux dire quand tu dis que la séduction est une forme de manipulation.

C'est exercer un pouvoir sur l'autre.

Mais quand je parle des grands manipulateurs, je parle de ceux pour qui la fin justifiera toujours les moyens.

Tu les retrouves partout, même sur internet. (c'est un nouveau terrain de jeux qui offre d'intéressantes perspectives semble-t-il...).

Le manipulateur classique, c'est la personne déjà en couple qui a de grandes théories sur les relations sensuelles avec l'autre, mais qui ne les applique pas avec son propre partenaire ... une sorte de menteur compulsif.

C'est cette différence notable entre ce que l'on raconte à l'autre pour lui plaire, et ce que l'on fait dans la réalité qui est l'origine de bien des problèmes.

Quand le pot aux roses est découvert, la "victime" se sent trahie. Et tout s'effondre alors ...

C'est ma vision de la manipulation, étayée par ce que j'ai déjà vue maintes fois, dans la vie réelle comme dans l'univers virtuel des forums ...

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
L

Le manipulateur classique, c'est la personne déjà en couple qui a de grandes théories sur les relations sensuelles avec l'autre, mais qui ne les applique pas avec son propre partenaire ... une sorte de menteur compulsif.

Curieux exemple, ce n'est pas celui qui serait venu à l'esprit pour désigner le séducteur-manipulateur. Je ne vois pas en quoi le fait d'être en couple interdit de partager des opinions sur le thème de la sensualité(?)...et autres, que son couple se porte bien ou non.

Je suis marié et je t'assure que j'aborde tous les sujets de la création sans aucun tabou :yahoo:

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 656 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Curieux exemple, ce n'est pas celui qui serait venu à l'esprit pour désigner le séducteur-manipulateur. Je ne vois pas en quoi le fait d'être en couple interdit de partager des opinions sur le thème de la sensualité(?)...et autres, que son couple se porte bien ou non.

Je suis marié et je t'assure que j'aborde tous les sujets de la création sans aucun tabou :yahoo:

C'était un exemple.

Juste un exemple.

Le manipulateur se présente comme il n'est pas.

Le problème du mensonge, c'est qu'il faut l'alimenter.

Et de fait, dans le temps c'est très difficile à tenir.

Il ment sciemment à l'autre et répond aux attentes de sa proie sans se préoccuper des effets secondaires.

Et c'est ce manque d'intérêt et de préoccupation qui fait la différence selon moi.

Je suis également marié et les tabous nous ne connaissons pas Mme et moi.

D'ailleurs, étant donné qu'elle est sur le forum, elle peut voir ce que dis ... :rtfm:

Pour ma part, ne te connaissant pas, je ne pourrais pas te mettre dans telle ou telle catégorie.

As tu l'impression de manipuler sciemment les gens pour les faire tomber dans tes bras, quelles qu'en soient les conséquences ?

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
As tu l'impression de manipuler sciemment les gens pour les faire tomber dans tes bras, quelles qu'en soient les conséquences ?

éa fait trois questions, ça...voir quatre.

Et un sous-entendu : que je cherche à faire tomber aussi les hommes dans mes bras.

Pas trop gros, svp !

Modifié par Fahrenheit21
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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 656 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
éa fait trois questions, ça...voir quatre.

Et un sous-entendu : que je cherche à faire tomber aussi les hommes dans mes bras.

Pas trop gros, svp !

Toutes mes excuses si je t'ai mis mal à l'aise, tel n'était pas mon souhait.

Et pour préciser, il n'y avait dans mon propos aucun sous-entendu ni sens caché.

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Deuxième sous-entendu...et j'ai même pas répondu !

Dans les formations à la psycho de base, qu'on nous dispense dans les entreprises, on apprend que le silence d'un des interlocuteurs incite l'autre à le combler...c'est aussi une forme de manipulation... :yahoo:

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Invité Thyia
Invités, Posté(e)
Invité Thyia
Invité Thyia Invités 0 message
Posté(e)
Deuxième sous-entendu...et j'ai même pas répondu !

Dans les formations à la psycho de base, qu'on nous dispense dans les entreprises, on apprend que le silence d'un des interlocuteurs incite l'autre à le combler...c'est aussi une forme de manipulation... :yahoo:

Exact, mais en ce cas précis, où se trouve la part de séduction, justement ?

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 656 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Deuxième sous-entendu...et j'ai même pas répondu !

Dans les formations à la psycho de base, qu'on nous dispense dans les entreprises, on apprend que le silence d'un des interlocuteurs incite l'autre à le combler...c'est aussi une forme de manipulation... :yahoo:

Mais pas de séduction.

(ou alors ça marche pas sur moi ... serais tu en train de sous-entendre de la sorte que tu essaies de nous séduire ? :rtfm:)

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Membre, 62ans Posté(e)
Fahrenheit21 Membre 1 316 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Exact, mais en ce cas précis, où se trouve la part de séduction, justement ?

Dans ce cas précis, il n'y en pas véritablement, c'est plutôt même une attitude machiavélique que d'attendre patiemment que l'autre s'empêtre dans ses propres questions...

Néanmoins, puisque j'ai abordé la psycho dans l'entreprise, il ne faut pas perdre de vue que le management moderne est basé sur une forme de séduction-manipulation... à travers les leaders charismatiques.

Et que le but n'est pas dans ce cas de nuire aux employés, encore moins à l'avenir de l'entreprise.

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