Les handicapés mentaux doivent-ils voter selon vous ?

C'est vrai ! ou parce que la veille au soir, COMME PAR HASARD (n'est-ce pas ?), les informations parlent d'un chien qui tue une petite, d'un casse, fait un exposé sur les bandes organisées et les mafias... Bref, si vous faites un exposé sur l'insécurité, enregistrer les informations d'une veille d'élection !! Vous aurez tout sur la question

Décryptage de ce qu'il y a dans la tête d'un français quand on lui parle de politique :

Sécurité = droite,

Gouffre financier = gauche

URSS, horreur, Staline = Communisme

Hitler = FN

Sauvetage des marmottes dans le cantal = les verts

Gars d'origine allemande qui me fait bien rire quand il se met à crier = Vert !

Décryptage de ce qu'il y a dans la tête d'un français quand on lui parle de politique :

Sécurité = droite,

Gouffre financier = gauche

URSS, horreur, Staline = Communisme

Hitler = FN

Sauvetage des marmottes dans le cantal = les verts

Gars d'origine allemande qui me fait bien rire quand il se met à crier = Vert !

Je veux bien que tu te sentes capable de décrypter ce qui se passe dans la tête des Français, mais en même temps quand tu écris "par contre, pour qu'un handicapé mental puisse voter, il faudrait qu'il ne soit pas influencé dans son vote ou contraint par une personne. " je ne crois pas que ton jugement soit des plus autorisés. Pourquoi un handicapé ne devrait pas être influencé alors que tout le reste de la population l'est?

tu oublies les interventions de Arlette Laguiller contre le patronat = Féminisme

lorsque Ségolène Royal se plante de couleur de vêtement en se rendant du côté de la grande muraille de Chine : Féminité Capitalisme

Il n'y a pas à être pour ou contre, il y a la loi c'est tout. celle ci ne parle pas de handicapés mentaux mais d'incapables majeurs. Les incapables majeurs sont le plus souvent placés sous tutelle par le juge des tutelles. L'incapable majeur est représenté par son tuteur légal pour tout acte de la vie civile, il est considéré comme un mineur. De par ce fait il n'avait pas le droit de vote jusqu'au 16 février 2007, date à laquelle, le sénat a rétabli le droit de vote pour l' adulte sous tutelle, c'est la règle pour chacun sauf si le juge estime que celui n'est pas apte à en bénéficier. En résumé, avant 2007 l'interdiction était la règle sauf autorisation contraire du juge au moment de la mise sous tutelle, mais depuis trois ans, c'est l'autorisation qui est accordée dés la mise sous tutelle sauf si le juge s'y oppose, et en principe il ne le fait que pour des cas très lourds.

Qui vote, l'incapable majeur ou le tuteur avec procuration du juge des tutelles?

Je trouve deux degré d'influence !! Il y a l'influence inconsciente (on ne se rend pas compte qu'on est influence et les gens influencés te diront qu'ils ne le sont pas). L'autre degré, c'est l'handicapé à qui les parents diront : "allez, pour voter, il faut mettre la papier où c'est marqué Sarkozy dans une enveloppe !" Ce n'est pas de la contrainte car il pourrait ne pas le faire mais il est largement influencé... Je pense que l'on peut dire aussi à un handicapé : tu auras telle ou telle chose si tu mets sarkozy... Chantage, menace ou simple demande, l'influence es encore plus facile avec un handicapé ! Ceci serait tout à fait impossible avec une personne normale car on ne sait pas ce qui se passe dans l'isoloir ! En plus, les tuteurs ou parents peuvent entrer dans l'isoloir (le mot est alors paradoxal !) !!!

L'influence peut se faire sur de nombreux degrés.. les personnes responsables peuvent etre influencées, par des conditionnements indirects qui servent a manipuler.. la personne est considérée toute fois "armés" pour analyser les éléments.. Puis ceux plus fragiles qui ne sont pas outillés pour analyser, mais pas considérés irresponsables, simplement mal armés ..(cela releve du milieu social, de l'éducation) le naïf enfin qui ne verra pas tous les angles du sujets vraiment.. enfin tu vois on peut éternellement douter de l'appréciation des gens.

bien dit !

Qui vote, l'incapable majeur ou le tuteur avec procuration du juge des tutelles?

L'incapable majeur peut voter ou bien donner procuration.

Lien sur la discussion du sénat sur les amendements de cette loi : http://www.senat.fr/cra/s20070215/s20070215H62.html

bien dit !

Oui c'est vrai, sauf qu'elle vient de te démontrer que tu avais écrit un peu n'importe quoi

elle a dit ce que j'avais dit juste avant qu'il y a deux degrés d'influence ! C'est toi qui t'es trompé ! Tu compares une influence inconsciente avec une influence de l'entourage de l'handicapé !

OK merci j'ai ouvert le lien.. c'est quand meme matière a débat . sujet délicat! important de s'en informer.

elle a dit ce que j'avais dit juste avant qu'il y a deux degrés d'influence ! C'est toi qui t'es trompé ! Tu compares une influence inconsciente avec une influence de l'entourage de l'handicapé !

Non, tu as dit qu'il y avait deux degrés d'influence en expliquant que la personne handicapée peut être directement influencée par ses parents qui lui disent pour qui voter, sauf que ce n'est absolument pas réservé au handicapés ce genre de situation, il y a des tas de gens considérés comme sains d'esprit qui votent ce que leur demande leur père mère, épouse époux , fils ou fille, il y a même des hommes politiques à la télé qui nous regardent droit dans les yeux en nous demandant de voter pour eux

il y a même des hommes politiques à la télé qui nous regardent droit dans les yeux en nous demandant de voter pour eux

Oo y a tentative de corruption active d'honnête citoyen là......

La democratie signifie donner le pouvoir de decision au peuple. Le choix d'un leader est trop important pour etre laisser a des personnes qui n'ont pas les capacites de faire des choix rationnelles. Enfin, en theorie, cela devrait etre comme ca.

lol.c'est réductif en plus d'être faux!

ce que je voulais dire mais que tu sembles ne pas avoir pris en compte c'est que le terme d'"handicapé" est vague et il regroupe aussi bien les "attardés" que les handicapés moteurs.Or ces derniers ont toute leur tête!

Par ailleurs,beaucoup de personnes dites "normales" ne le sont pas tant que ça!Sinon les dictateurs les plus sanguinaires n'auraient pu assoeir leur pouvoir sur une base populaire!

Donc c'est un peu plus compliqué que ce que tu veux bien laisser entendre.

mais le sujet est "handicapés mentaux" ! Il est évident que la question ne se pose pas pour un handicapé moteur !

1- comme cela a déjà été dit: quelle est la norme ? A partir de quels critères va t'on décider que telle personne est suffisant "pas débile" pour avoir le droit de voter ?

2- partant de là, comment savoir si finalement il n'y a pas plus de "débiles" (enfin disons Handicapés mentaux) que de pas HM ?

3- suivant le principe démocratique, il serait alors donc normal d'avoir un HM qui soit élu (voire plusieurs comme c'est -selon mes critères- déjà le cas aujourd'hui).

4- de manière globale, commencer à vouloir selectionner qui va voter ou pas dans un pays qui se dit démocratique, c'est le début de la dictature.

Car c'est cela la démocratie: accepter le choix de la majorité, même si la majorité est débile.

D'ailleurs, quand on voit nos dirigeants (qui sont des mégalos complets, des escrocs, etc) et qu'ils sont soutenus et réélus, on ne peut qu'en déduire que la majorité des votants est HM...

pourquoi les handicapés ils auraient pas le droit de voter ? ce sont des etres humains avant tout

Tout le débat porte sur cela ! Faut-il donner le droit de vote à des gens qui apparaissent comme très influençables, irrésponsables.. Mais si on leur retire leur droit, n'est pas une déshumanisation et une atteinte aux droits de l'homme ??

moi je penses que les handicapés mentaux peuvent voter

car maintenant ils peuvent travailler , alors ils sont dans la capacités de voter

je suis OK pour qu'ils votent

Moi aussi finalement ! J'ai bien réfléchi et je me dis qu'une démocratie doit accepter cela et tant pis si une partie des votes n'est pas responsable ! Mais nous sommes la france, et nous devons accepter qu'ils votent !

sinon, nous sommes contre les droits de l'homme et tant pis si ça fausse un peu...