toulouse : tirs sur des flics

Je ne suis pas pro Sarko, mais force est de constater qu'à chaque fois qu'il bouge le petit doigt en matière se sécurité, il a toutes les assoc et tous les partis qui crient au loup....facile après de venir dire qu'il ne fait rien et que sa politique a échoué...

Les flics commencent aussi à tirer la sonnette d'alarme vis à vis de cette politique

Ce qu'il a fait de mieux ? Museler la justice sur les affaires entre politique et business. Placer ses amis aux postes clefs de l'industrie et des médias.

C'est son job.

plus pour longtemps, j'espère

je sais, je sais, on ne fera peut-être pas mieux dans l'opposition, c'est fort possible

mais l'état policier façon argentine des années 70, moi, j'en veux pas

Ce n'est pas une réussite parce qu'il brasse de l'air quand il faudrait agir, ce que je dis c'est que pour agir il ne faut pas avoir les bras liés...

Il n'avait pas les bras liés. Son échec est du à une mauvaise politique :

• diminution du nombre d epolicier
  
• politique "sécuritaire" qui joue sur les peurs mais qui ne traite pas les problèmes.
  
• diminution de la prévention
  
• diminution de la répression (les procureurs, qui dépendent du ministre de la Justice demande des peines de prisons plus faible faute de place en taule)
  

Faut relativiser encore une fois Saint Thomas... j'ai le même président que ces délinquants et je ne suis pas moi même délinquant. Y'a de très lourdes prédispositions ceux qui le nient... ben je comprend juste pas.

Je pense que la jeunesse s'inspire un peu de celle des USA et des réactions de détresses qu'elle soutien.. c'est depuis longtemps un repere pour les politiciens de comparer sur dix ans nos conséquences sociales aprés les leurs..l'évolution du contexte a embrasé les humeurs ..nos grandes villes se rapprochent petit a petit des cités des états unis..pas que chez nous en plus je crois..! Mais bon notre président n'a pas le meme ragard qu'Obama je crois,c'est clair aussi..!

Oui aux US ils ont le MS13 , gang redoutable devenu transfrontalier

C'est même plus la police qui s'en occupe c'est le FBI et il rame

Ca fait PEUR ,les flics n'y vont plus et conseillent aux touristes de ne pas s'arrêter aux feux rouge

Y'a des politiques qui peuvent donc mener au pire , on peut pas parler de réussite sécuritaire aux US quand les gens pensent à vivre dans des ghettos hyper sécurisés et qui coûtent la peau des fesses pour se protéger des gangs

La police de proximité a déjà été testée, quels ont été les résultats?

La police de proximité avait permis de faire baisser l'insécurité. Lorsque Sarkozy les as supprimé, on a constaté une recrudescence de la violence, et une plus forte opposition contre les policiers.

Si ma mémoire est bonne, des syndicats de police avait regretté la fin de la police de proximité.

Les flics commencent aussi à tirer la sonnette d'alarme vis à vis de cette politique

Evidemment, ils manquent de moyens et ne sont pas soutenus...

Il n'avait pas les bras liés. Son échec est du à une mauvaise politique :

• diminution du nombre d epolicier
  
• politique "sécuritaire" qui joue sur les peurs mais qui ne traite pas les problèmes.
  
• diminution de la prévention
  
• diminution de la répression (les procureurs, qui dépendent du ministre de la Justice demande des peines de prisons plus faible faute de place en taule)
  

"Jouer sur les peurs" est un terme très à la mode, perso je ne trouve pas le jeu très drôle... la petite délinquance augmente, et les réponse sont inadéquates (quand on voit qu'un type qui tape sur un flic est aussitôt relâché, pas étonnant que "les jeunes s'amusent")....il y un grave problème au niveau de la justice, certes elle est indépendante mais complètement inefficace et à côté de ses pompes....quand au manque de place dans les prisons, là encore pas étonnant quand on voit le nombre de personnes qui ne sont pas dangereuses pour la société y être enfermées avant même d'être jugées....les juges sont en dehors de la réalité....

c'est vrai, il n'y a pas assez de places dans les prisons, elles sont pleines d'innocents, c'est bien connu

je suggère qu'on relâche les voleurs, les dealeurs, les violeurs,ça fera de la place pour les gamins qui balancent des caillasses aux flics

Non, je n'ai pas dit que les prisons étaient pleines d'innocents, j'ai dit qu'il y a des personnes coupables qui pourraient faire des travaux d'intérêt général plutôt que de la prison...prends les types qu'on a arrêté avec du shit ou les grands excès de vitesse sur l'autoroute, ceux qui ont roulé alors qu'ils n'avaient plus de permis ou encore le papy qui a tiré sur des cambrioleuses, ce ne sont pas des personnes qui représentent un danger pour la société.....

Oui aux US ils ont le MS13 , gang redoutable devenu transfrontalier

C'est même plus la police qui s'en occupe c'est le FBI et il rame

Ca fait PEUR ,les flics n'y vont plus et conseillent aux touristes de ne pas s'arrêter aux feux rouge

Y'a des politiques qui peuvent donc mener au pire , on peut pas parler de réussite sécuritaire aux US quand les gens pensent à vivre dans des ghettos hyper sécurisés et qui coûtent la peau des fesses pour se protéger des gangs

OK avec toi.. j'ai peur que d'ici 10 ans ont est le meme probleme et résultat..

Non, je n'ai pas dit que les prisons étaient pleines d'innocents, j'ai dit qu'il y a des personnes coupables qui pourraient faire des travaux d'intérêt général plutôt que de la prison...prends les types qu'on a arrêté avec du shit ou les grands excès de vitesse sur l'autoroute, ceux qui ont roulé alors qu'ils n'avaient plus de permis ou encore le papy qui a tiré sur des cambrioleuses, ce ne sont pas des personnes qui représentent un danger pour la société.....

tu m'autorises à te contredire?

les personnes qu'on met a la zonze parce qu'on les a chopé avec du shit sont dangereuses, ce sont également des dealers, donc des empoisonneurs - voire des meurtriers - en puissance

les fadas qui conduisent à tombeau ouvert, et sans permis sont dangereux

et le papy est dangereux, dans la mesure où animé par sa haine des étrangers, il est incapable de se contrôler

les TIG, ok, suis pour

appliquons-les aux gamins des banlieues, ça leur donnera une occasion de se rendre utiles

Faut relativiser encore une fois Saint Thomas... j'ai le même président que ces délinquants et je ne suis pas moi même délinquant. Y'a de très lourdes prédispositions ceux qui le nient... ben je comprend juste pas.

Y'a aussi des politiques aggravantes , y'a qu'à regarder le résultat , la réalité ne ment pas

c'est vrai, il n'y a pas assez de places dans les prisons, elles sont pleines d'innocents, c'est bien connu

Quelques chiffres : (2008) Population sous écrou au 1er avril

Notamment, en prison, 27,6 % des prisonniers sont en détention provisoire, et n'ont pas encore été jugés.

tu m'autorises à te contredire?

les personnes qu'on met a la zonze parce qu'on les a chopé avec du shit sont dangereuses, ce sont également des dealers, donc des empoisonneurs - voire des meurtriers - en puissance

les fadas qui conduisent à tombeau ouvert, et sans permis sont dangereux

et le papy est dangereux, dans la mesure où animé par sa haine des étrangers, il est incapable de se contrôler

les TIG, ok, suis pour

appliquons-les aux gamins des banlieues, ça leur donnera une occasion de se rendre utiles

Si tous les fumeurs de shit sont des dealers , à qui vendent-ils leur shit ?

comme tous les commerçants, leur but est d'élargir la clientèle

et la clientèle, ce sont nos enfants

Y'a aussi des politiques aggravantes , y'a qu'à regarder le résultat , la réalité ne ment pas

Personne n'oblige ces gens à jeter des pierres sur la police si ? Ils PEUVENT arrêter. C'est possible.

Mais j'ai mieux que de la psychologie en fait , prenons des chiffres:

Pourrais-tu me montrer comment tu a établi que l'arrivée de Sarkozy a induit une augmentation de la violence?

ce sont également des dealers,

tout les alcoolique ne vende pas d'alcool , a par ça le shit n'a jamais tuer personne directement au contraire de l'alcool qui est beaucoup plus dangereux

si c'est ta façon de voir, pas de problème

ce n 'est pas la mienne

l'alcoolique représente un danger visible

le dealer agit en catimini, il détruit la santé de nos jeunes, voire des enfants a peine entrés dans la pré-adolescence, ce n'est pas parce qu'il tue ou détruit sur le long terme qu'il est moins dangereux

si c'est ta façon de voir, pas de problème

je répondait juste que tout les consommateur ne sont pas forcément des revendeurs , car ton point de vue n'a aucun sens , il en reviendrait que les trafiquant ce revendrait de la drogue entre eux

Personne n'oblige ces gens à jeter des pierres sur la police si ? Ils PEUVENT arrêter. C'est possible.

Mais j'ai mieux que de la psychologie en fait , prenons des chiffres:

Pourrais-tu me montrer comment tu a établi que l'arrivée de Sarkozy a induit une augmentation de la violence?

1) augmentation des plaintes de quidams envers la police concernant les GAV (politique du chiffre avec quota à atteindre , cette méthode a été mis en exergue par Sarko , il l'appelle prime au mérite)

2) tirs à balles réels dans divers quartiers avec pour cible définie les flics (c'est tout à fait nouveau et ça tend à se banaliser)

3) les témoignages des flics se plaignant qu'auj ils sont perçu comme une vulgaire bande rivale à traiter comme telle, témoignages récurrent de leur part

4)plus de communication avec la population donc plus de possibilité d'avoir des renseignements , de contrôler les minots avant le passage à l'acte , police de proximité supprimée , c'est directement à mettre à l'actif de Sarko

5) l'ex patron du syndicat des commissariats , syndicat trés à droite , remet en cause la politique du chiffre et son efficacité

6) augmentation des agressions

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/02/17/01011-20100217FILWW

W00692-delinquance-hausse-des-violences.php://http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...s-violences.php

http://www.france24.com/fr/20100110-jeunes...ausse-violences

7) des chiffres sur la délinquance faussés , les infractions routiére + la vraie délinquance + les 800 000 GAV de quidams lambdas par an forment un grand cocktail , on agite bien le tout et il en ressort que la délinquance baisse dans les chiffres !!!!!!!!!

8) Tu ne trouveras aucun pays en Europe avec une politique sécuritaire impliquant autant de GAV de quidams lambdas , c'est du pur jus Sarko

9) baisse des effectifs de police et augmentation des vidéos de rue , celles dont Scotland Yard dit qu'elles sont inefficaces c'est du pur Sarko cette augmentation des caméras dans les rues

Le gouv refuse toute évaluation de leur efficacité , il serait malheureux qu'on ait les mêmes résultats que les anglais : les quartiers avec le plus de flics et moins de caméras ont moins de délinquance que les quartiers avec le plus de vidéos et moins de flics

Que c'est ballot alors que ces joujoux nous coûtent la peau des fesses