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Roms et gens du voyage : les cinq mesures d'Hortefeux


deshinsky

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

les grosses cylindrées des gens du voyage me font moins enrager que le doublement de salaire d'un nain gesticulateur

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Bien moi ce que je constate c'est que tout a été déclenché par leurs réactifs violents contre les biens de l'état.. enfin de la commune.. mais déja ils font hélas parler d'eux trop fréquemment .. c'est un sujet qui mets les habitant en deux clans et ca n'arrange pas si les responsables ne prennent pas des décisions..aujourd'hui on attise le feu ..la violence est dessous.. ils réagiront encore.. je pense que cette histoire n'est hélas pas solutionné avec leurs interventions..

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

il y a des tas de communes où ça se passe bien, et où ils ne font absolument pas parler d'eux

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

"c'est bizarre qu'ils aient des grosses cylindrées" (dixit Apparu)

c'est vrai, c'est vachement bizarre

ils ont en général des familles, les gens du voyage, et il faut bien loger tout le monde, dans une cavarane en rapport avec le nombre de membres de la famille, ça va de soi

il veut quoi, Apparu? que les gens du voyage tractent des caravanes avec des mules?

la roulotte? comme au bon vieux temps?

et puis... si on commence à quantifier l'honnêteté des gens par rapport à la cylindrée de leurs xaisses, il n'y a pas que les gens du voyage qui vonr avoir du souci à se faire

en France, on a un mahousse problème: dès que le voisin a un truc de +, ça y est, c'est un truand, il fait des affaires louches, faut s'en méfier...

dramatiquement débile !

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Ben comme il ne savent pas trop quoi prendre comme argument pour intervenir.. ils disent suspecter a cause de ci et de ca.. donc les voitures ..

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Invité Marinelou
Invités, Posté(e)
Invité Marinelou
Invité Marinelou Invités 0 message
Posté(e)

Bah, c'est juste une petite réunion suivie d'une petite déclaration pour réagir face aux récentes émeutes...

"nous serons intraitables blah blah blah...."

Opération de communication, évidemment sans aucune suite.

Parce que les Roms sont en France chez eux (en Europe quoi...)

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Dans ma commune,il existait une aire complète,avec eau électricité et téléphone gratuit...Le tout aux frais des contribuables..Résultat tout a été détruit...

Autre bizarrerie,alors que notre village est Tranquille pendant 8 mois,l'année dernière,6 personnes provenant de l'aire sus dite ont été mis en examen pour différentes malversations,dont le tabac fracturé et la boucherie..

L'année d'avant,notre maire s'était fait connaître en prenant un arrêté visant à interdire la divagation des mineurs la nuit...l'été...Le préfet refusant...

Pour une fois et chez moi c'est exceptionnel je partage ce que fais le gouvernement...

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

suis bien d'accort avec vos coms

sauf que suis pas certaine qu'avec toutes ces âneries, des gens totalement innocents ne se retrouve pas dans une merde noire

question : supposons une famille où un des enfants (c'est un exemple) est coupable d'un délit quelconque...on remballe toute la famille à la frontière où seulement le délinquant?

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Membre, Posté(e)
Max666 Membre 144 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le saviez-vous ? ?? Otez-moi d'un doute....

Quand un couple des gens du voyage ont un enfant de plus, c'est leur droit, ils s'empressent d'aller voir les services sociaux pour se faire payer une caravane plus grande avec l'argent du contribuable.

VRAI ou FAUX, aurez-vous la démarche de le demander à notre chère administration française, basée sur l'assistanat ?

:rtfm:

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

supposons que ce soit vrai

ça n'en ferait pas les seuls, loin de là, à profiter de la générosité de la république

par contre, ce que je sais, c'est que s'ils n'ont aucun droit à toucher des primes de logement, ils paient des taxes d'habitation

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Dans ma commune,il existait une aire complète,avec eau électricité et téléphone gratuit...Le tout aux frais des contribuables..Résultat tout a été détruit...

Autre bizarrerie,alors que notre village est Tranquille pendant 8 mois,l'année dernière,6 personnes provenant de l'aire sus dite ont été mis en examen pour différentes malversations,dont le tabac fracturé et la boucherie..

L'année d'avant,notre maire s'était fait connaître en prenant un arrêté visant à interdire la divagation des mineurs la nuit...l'été...Le préfet refusant...

Pour une fois et chez moi c'est exceptionnel je partage ce que fais le gouvernement...

Le préfet représente l'Etat, et prend donc des décisions selon les directives du gouvernement.

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Entièrement d'accord,la caractéristique de ce gouvernement est de faire trois pas en avant et si cela le met en péril,il recule précipitamment..

Rien est véritablement positif,il s'avère incapable d'être cohérent,voir le tapage du grenelle de l'environnement et l'abandon total 6 mois après..Ridicule...

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Membre, 50ans Posté(e)
deshinsky Membre 159 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Bon c'est bien, au moins le sujet fait réagir.

Les gens du voyage, quelle que soit leur origine ont toujours été victimes de stigmatisation.

Lorsque j'étais enfant, cela existait déjà.

Lorsque j'étais enfant aussi, je me souviens des fêtes foraines ( oui, ce sont aussi des gens du voyage ) qui m'amusaient beaucoup.

Je suis bien conscient, et vos différentes réponses le prouvent, qu'il y a des problèmes dans cette communauté. J'ai moi même été agacé à plusieurs reprises, lorsque par exemple, à un feu rouge, ils me nettoyaient contre ma volonté mon pare-brise.

Ce que je souhaite avant tout dénoncer, c'est la stigmatisation. Les malheureux évènements, ce jeune homme tué ont permis une utilisation déplacée par le pouvoir politique.

La mère de ce jeune garçon, que je ne cherche pas à défendre, soyons clair, a porté plainte. Pour l'instant, personne ne sait véritablement ce qu'il s'est passé.

Et voilà, qu'une réunion s'organise. Que des mesures sont prises. Dans l'article, l'on parle d'une minorité, puis l'on parle de 300 camps illégaux.

Soit.

Une auditrice d'RMC hier matin, précisait qu'elle avait peur, car elle pensait sincèrement que la france ( plus de grand f, tellement ce pays me dégoute sincèrement ) prenait la voie de l'Allemagne des années 30.

Oui, cette communauté a déjà été victime dans l'histoire, de génocide.

Oui, je suis persuadé que dans cette communauté, il y a des gens biens, qui gagnent leur vie, honnêtement.

Oui, je suis aussi persuadé que comme dans tout communauté, il y a des gens qui utilisent le système et violent les lois.

Les gens du voyage n'ont pas de carte d'identité, ils ont un carnet, qu'ils doivent présenter aux autorités régulièrement ( désolé, je n'ai plus le terme exact en tête ).

Ils ont peut être de grosses voitures, il y a des sociétés de crédit qui leur prêt de l'argent, ne l'oubliez pas.

J'ai moi même été en contact avec bon nombre d'entre eux car je travaillais pour une société de financement, qui leur accordait des prêts. J'étais en charge du recouvrement de créances. Je n'ai jamais croisé des gens qui avaient autant d'honneur et qui tenaient leur parole. Ils avaient des soucis pour payer, je les appelais, nous nous accordions sur une date et je savais que ce jour là, il viendrait, avec l'argent qu'il m'avait promis. En comparaison, je vous garantie que j'avais plus de respect pour de telles personnes par rapport à des gens qui ne tenaient pas leur parole.

C'est une anecdote, certes, mais qui m'a appris à m'intéresser à de telles personnes. De plus je m'amusais toujours d'une chose, notamment d'un monsieur, qui chaque fois qu'il venait, mettait un costume, une cravate, comme s'il devait me prouver quelque chose. Je faisais du recouvrement, un jour, il m'a apporté un cadeau. Ils y a des gens qu'il faut apprendre à connaître croyez moi.

La stigmatisation. Voici le problème une fois de plus.

La France a démantelé la " jungle " de Calais ( je déteste ce terme ). Nous avons renvoyé des humains, dans un pays en guerre.

L'annonce mentionne que les contrevenants ( le niveau va être relatif ) seront expulsés.

Soit, je suis en france, je regarde ceci, et je me souviens des discours de feu mon père, qui m'a expliqué ce qu'il a vécu durant la seconde guerre mondiale.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

Le préfet représente l'Etat, et prend donc des décisions selon les directives du gouvernement.

je ne crois pas que les préfets soient des pantins au garde-à-vous, ils doivent bien avoir la possibilité de prendre des décisions personnelles

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Nicolas Sarkozy brocardait à l'époque de cette vidéo « les discussions mondaines entre droits-de-l'hommistes professionnels ».

Sur France 2, ce 23 octobre 2002, il ne s'était pas privé d'une promesse électoralement rentable mais hautement stigmatisante. Arguant de lutter contre « le risque de l'immobilisme », il s'était engagé à faire saisir, notamment par les Groupes d'intervention régionaux (GIR) nouvellement créés, « ces voitures que ne pourra pas se payer un homme ou une femme qui travaille dur » dans « des campements où tout le monde vit avec le RMI ».

Huit ans plus tard, l'ex-locataire de la place Beauvau est passé à l'Elysée. Les statistiques gouvernementales n'ont visiblement pas trace de telles saisines. Mais les mots de Nicolas Sarkozy, eux, continuent de colorer le débat public sur les gens du voyage.

Sarkozy a déjà promis il y a 8 ans sur le même sujet.

Ses promesses d'aujourd'hui ne seront pas plus tenues que celles d'hier.

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Membre, 73ans Posté(e)
jp1 Membre 803 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Bonjour,

Bon c'est bien, au moins le sujet fait réagir.

Les gens du voyage, quelle que soit leur origine ont toujours été victimes de stigmatisation.

Lorsque j'étais enfant, cela existait déjà.

Lorsque j'étais enfant aussi, je me souviens des fêtes foraines ( oui, ce sont aussi des gens du voyage ) qui m'amusaient beaucoup.

Je suis bien conscient, et vos différentes réponses le prouvent, qu'il y a des problèmes dans cette communauté. J'ai moi même été agacé à plusieurs reprises, lorsque par exemple, à un feu rouge, ils me nettoyaient contre ma volonté mon pare-brise.

Ce que je souhaite avant tout dénoncer, c'est la stigmatisation. Les malheureux évènements, ce jeune homme tué ont permis une utilisation déplacée par le pouvoir politique.

La mère de ce jeune garçon, que je ne cherche pas à défendre, soyons clair, a porté plainte. Pour l'instant, personne ne sait véritablement ce qu'il s'est passé.

Et voilà, qu'une réunion s'organise. Que des mesures sont prises. Dans l'article, l'on parle d'une minorité, puis l'on parle de 300 camps illégaux.

Soit.

Une auditrice d'RMC hier matin, précisait qu'elle avait peur, car elle pensait sincèrement que la france ( plus de grand f, tellement ce pays me dégoute sincèrement ) prenait la voie de l'Allemagne des années 30.

Oui, cette communauté a déjà été victime dans l'histoire, de génocide.

Oui, je suis persuadé que dans cette communauté, il y a des gens biens, qui gagnent leur vie, honnêtement.

Oui, je suis aussi persuadé que comme dans tout communauté, il y a des gens qui utilisent le système et violent les lois.

Les gens du voyage n'ont pas de carte d'identité, ils ont un carnet, qu'ils doivent présenter aux autorités régulièrement ( désolé, je n'ai plus le terme exact en tête ).

Ils ont peut être de grosses voitures, il y a des sociétés de crédit qui leur prêt de l'argent, ne l'oubliez pas.

J'ai moi même été en contact avec bon nombre d'entre eux car je travaillais pour une société de financement, qui leur accordait des prêts. J'étais en charge du recouvrement de créances. Je n'ai jamais croisé des gens qui avaient autant d'honneur et qui tenaient leur parole. Ils avaient des soucis pour payer, je les appelais, nous nous accordions sur une date et je savais que ce jour là, il viendrait, avec l'argent qu'il m'avait promis. En comparaison, je vous garantie que j'avais plus de respect pour de telles personnes par rapport à des gens qui ne tenaient pas leur parole.

C'est une anecdote, certes, mais qui m'a appris à m'intéresser à de telles personnes. De plus je m'amusais toujours d'une chose, notamment d'un monsieur, qui chaque fois qu'il venait, mettait un costume, une cravate, comme s'il devait me prouver quelque chose. Je faisais du recouvrement, un jour, il m'a apporté un cadeau. Ils y a des gens qu'il faut apprendre à connaître croyez moi.

La stigmatisation. Voici le problème une fois de plus.

La France a démantelé la " jungle " de Calais ( je déteste ce terme ). Nous avons renvoyé des humains, dans un pays en guerre.

L'annonce mentionne que les contrevenants ( le niveau va être relatif ) seront expulsés.

Soit, je suis en france, je regarde ceci, et je me souviens des discours de feu mon père, qui m'a expliqué ce qu'il a vécu durant la seconde guerre mondiale.

Cette diatribe est intelligente assurément,mais Je parle des roms et je crains que peu de monde puisse les accepter près de chez eux,avec leur cohorte d'installations sales et ridicules..

Je fais partie de cela,d'autre part nous ne pouvons accepter toute la misère européenne,trop de français sont démunis..Un peu de sérieux,qui acceptera de payer?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le préfet représente l'Etat, et prend donc des décisions selon les directives du gouvernement.

je ne crois pas que les préfets soient des pantins au garde-à-vous, ils doivent bien avoir la possibilité de prendre des décisions personnelles

Le préfet dépend hiérarchiquement du gouvernement.

Ils doivent rendre des comptes au gouvernement.

Ce ne sont pas des élus ni des magistrats indépendant, leur rôle est de représenter l'Etat partout en France.

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

quand j'étais petite, les gens les appelaient "bohémiens"

dès qu'ils voyaient dans les parages, ils rentraient les poules, les gosses et les pots de géranium

pourtant, je n'ai pas le souvenir qu'au village, quelqu'un ait eu à se plaindre d'eux

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Membre, .un pavé dans chaque main!, Posté(e)
pyrenne Membre 7 025 messages
.un pavé dans chaque main!,
Posté(e)

leur cohorte d'installations sales et ridicules

tu ne te dis jamais que tu aurais pu naître Rom ?

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Membre, 50ans Posté(e)
deshinsky Membre 159 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Je ne sais pourquoi, je n'arrive pas à reprendre vos messages, bref

@ Jp1

"Je fais partie de cela,d'autre part nous ne pouvons accepter toute la misère européenne,trop de français sont démunis..Un peu de sérieux,qui acceptera de payer?"

Cadeaux fiscaux, un nouvel avion présidentiel, des millions d'euros dépensés inutilement. .

L'argent n'est pas le problème dans ce cas. Les gens du voyage, payent aussi des impôts, ah oui pas assez car ils ne paient pas de taxe d'habitation ou foncière. Mais attendez, ils n'ont pas accès aux crédits immobiliers, ni à une location, car ils n'ont pas de carte d'identité... Cherchez l'erreur...

Et surtout : on ne parle pas que des Roms, on parle de la communauté entière. Que l'on me prouve que cette communauté minoritaire, représente 300 camps illégaux !

@ pyrenne : je n'ai pas souvenir qu'ils rentraient les poules & les enfants ( rires ) ...

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