Un mathématicien au poste de police

Ben sur le terrain la prime signifie récompense. Celles que j'ai vu cette années ont été attribuée à des personnes qui se sont considérablement investies dans leur travail, qui ont passé énormément d'heures au travail.

A contrario, ce qui est une réalité du terrain également et qui fonctionne bien mieux que les primes car ça touche tout le monde, c'est la pression de la hiérarchie à propos du "chiffre".

Des gens qui demandent des mutations vers des régions qu'ils préfèrent et cela leur est refusé, des services bien chargés pour des gens qui ne font pas assez dans la performance, des notations minables également. Car il faut savoir que la notation est déterminante pour bien des choses : avancement et mutation entre autre.

Le bâton fonctionne largement mieux que la carotte.

La prime au mérite est, pour la plupart du temps réellement attribuée au mérite.

je suppose que c'est de cette réponse dont tu parles

c'est le mot pression qui me dérange

et c'est ça le sujet de ma question: les flics subissent-ils réellement une pression?

si cette pression est réelle, et que cela leur déplaît, puisqu'ils ont un syndicat, je crois, pouquoi ne se rebiffent-ils ?

et s'ils le font, pourquoi, nous les citoyens anonymes, ne le savons-nous pas?

je pense qu'en rendant public leur désaccord avec le système qu'ils subissent, ils trouveraient l'appui de la population, et ladite population aurait peut-être moins tendance à les dénigrer et à les prendre tous pour des brutes idiotes

</U></B>C'était en réponse à ça !!

Que celui qui a compris autre chose que "je ne porte pas de jugement de valeur" léve la main

8 mots et tu n'es pas fichu de les assumer

La gueule du rafraichissement de mémoire !! Tu te moques de qui là ?

Le fait que je dise ne pas émettre de jugement de valeur signifie que je n'ai pas de critère pour autant ? Je m'abstiens de juger un fait ou des personnes et tu prends ça comme une absence de critère ?

N'importe quoi pourvu que ça te permette de prendre les gens pour des tanches hein ?

T'as pas de jugement de valeur mais tu as des critéres , des critéres sur quoi parce que là , ça devient trés flou

Moi quand j'ai pas de jugement de valeur je m'abstiens de soutenir ou dénigrer , je m'abstiens aussi de participer à un topic qui porte un jugement de valeur sur un fait précis parce que je n'ai moi même aucun jugement de valeur ni dans un sens ni dans l'autre pour avoir un avis , ce qui revient à dire que je n'ai rien à dire sur le sujet , incapable que je suis de trancher quand je n'ai pas de jugement de valeur fondé sur des critéres issus d'une reflexion sur les informations que je peux avoir

Apparemment , quand t'as pas de jugement de valeur , tu insultes les gens en les traitant d'anti flics alors même qu'ils n'ont jamais prêter le flanc à cela

Là par contre méa culpa, j'ai zappé ce passage, je le concède.

On peut pas tout savoir , mais c'est mieux de savoir avant d'émettre un jugement de valeur sur une situation

Là par contre tu retombes dans le foutage de gueule, je n'ai pas soutenu les flics sur cette action que je sache.

tu veux que je te rafraîchisse la mémoire ?

Et puis les voyous en uniforme avec une arme à la ceinture c'est super crédible par contre, c'est l'homme en question qui a parlé de voyous ?

C'est bêta , tu viens juste de faire ton mea culpa pour avoir porter un jugement hatif en essayant d'ironiser sur le fait que ce serait la faute du mathématicien (et pas des flics) : il a reconnu des flics mais à fait comme s'il ne les reconnaissait pas donc tu dédouanes les flics , on rigole , on rigole

Maintenant , tu peux aussi ne pas assumer cela mais ce sera dur de dire qu'en fait tu n'as pas de jugement sur la situation avec cette reflexion , tu veux tenter ?

J'ai connu il y a quelques années un OPJ qui passait le plus clair de son temps entre deux affaires de stupéfiants, ce qui, statistiquement lui faisait deux procédures et pratiquement rien d'autre. Enormes, longues et surtout avec des conséquences importantes car ça impactait beaucoup de monde etc ... Bref, il s'est vu reprocher un beau jour son manque de résultat, non pas en terme de qualité mais en terme de quantité et on lui a gentiment soumis l'idée de prendre un carnet de PV et d'aller un ou deux jours par semaine sur le bord de la route faire des PV pour augmenter son nombre de procédures parce qu'il n'était pas normal que dans Excel en face de son nom il y ait un chiffre genre 5 ou 6 alors que la plupart de ses petits camarades avaient des 20, 30 ou 40 (je n'ai plus le souvenir exact des nombres mais c'est l'idée).

Et je te parle de ça ça remonte à avant Sarkozy, même en temps que ministre de l'intérieur, comme quoi ce malaise ne date vraiment pas d'hier.

je te crois, et je trouve que c'est grave

si cette pression est réelle, et que cela leur déplaît, puisqu'ils ont un syndicat, je crois, pouquoi ne se rebiffent-ils ?

Parce qu'au final ça leur retombe toujours sur la tronche. Tu râles un coup, tu obtiens gain de cause sur un point et ta hiérarchie te le met profond au coup suivant en restant bien dans les textes.

et s'ils le font, pourquoi, nous les citoyens anonymes, ne le savons-nous pas?

Parce que le citoyen est, malheureusement, bien plus intéressé par les articles parlant de bavures ou d'erreur que du statut de leurs policiers ou de leurs gendarmes.

Quand tu commences à t'exprimer sur le sujet très rapidement tu as des remarques du genre : "dis donc ils ont signé c'est en connaissance de cause" "on ne va quand même pas les plaindre, ils ont choisi, si ils ne sont pas contents ils retournent à l'usine" et j'en passe.

Et puis les voyous en uniforme avec une arme à la ceinture c'est super crédible par contre, c'est l'homme en question qui a parlé de voyous ?

C'est bêta , tu viens juste de faire ton mea culpa pour avoir porter un jugement hatif , on rigole , on rigole

Parce qu'en disant ça je soutiens les flics ??? Dans le pire des cas tu aurais pu me dire que je mettais indument en cause la parole du type mais certainement pas que c'est un soutien aux flics de l'histoire.

Le problème ça n'est même pas que tu sois d'une bêtise crasse mais que tu sois d'une mauvaise foi confondante, prêt à n'importe quoi pour faire passer les flics pour des cons à n'importe quelle occasion.

Parce qu'au final ça leur retombe toujours sur la tronche. Tu râles un coup, tu obtiens gain de cause sur un point et ta hiérarchie te le met profond au coup suivant en restant bien dans les textes.

si on en est là, tout le système est à revoir

Parce que le citoyen est, malheureusement, bien plus intéressé par les articles parlant de bavures ou d'erreur que du statut de leurs policiers ou de leurs gendarmes.

je ne crois pas

je pense que pas mal de citoyens seraient fortement interessés par ce qui se passe au sein de nos institutions

la faute, je l'attribue aux médias

ils font plus d'audience avec une bavure qu'avec une information intelligente et raisonnée, et le troupeau, qui ne veut pas se fatiguer les méninges, les suit et en redemande

suis comme tout le monde, je crie au scandale quand je vois des reportages qui montrent les flics traîner des femmes et des enfants par les pieds sur les trottoirs lors d'une expulsion

mais faudrait voir aussi les contraintes subies par les flics en question pour qu'ils agissent ainsi, parce que ça m'étonnerait quand même qu'ils fassent ça par plaisir

Parce qu'au final ça leur retombe toujours sur la tronche. Tu râles un coup, tu obtiens gain de cause sur un point et ta hiérarchie te le met profond au coup suivant en restant bien dans les textes.

Et oui , par contre ce systéme a été bien généralisé par le nain , il en a fait l'objet d' une réforme de tout le systéme

La police devient un instrument electoral en tant que vitrine pour le sujet phare du nain: la sécurité

Parce que le citoyen est, malheureusement, bien plus intéressé par les articles parlant de bavures ou d'erreur que du statut de leurs policiers ou de leurs gendarmes.

la course aux chiffres fait faire des bavures , on ne peut pas dissocier les 2

Tout comme les VRP dans les boîtes privées ayant des primes lorsque leur chiffre est atteint seront tentés de duper le client pour lui vendre l'aspirateur en faisant le forcing , en intimidant ou en mentant sur les qualités du produits , en annonçant le prix des mensualités pour éviter d'annoncer le prix total , toutes les stratégies sont employées

Auj , faut pas s'étonner si le porte à porte est trés mal vu au point qu'il n'y en a plus pratiquement , là aussi y'a eu pas mal de dérapages et des gens dupés ou contraints de payer pour un truc qu'ils n'auraient jamais acheté d'eux mêmes en allant dans le magasin y'en a pas mal

Quand tu commences à t'exprimer sur le sujet très rapidement tu as des remarques du genre : "dis donc ils ont signé c'est en connaissance de cause" "on ne va quand même pas les plaindre, ils ont choisi, si ils ne sont pas contents ils retournent à l'usine" et j'en passe.

Faudrait expliquer les changements qu'il y a eu dans la police depuis 2002 , Sarko nous a fait toute une réforme triomphante sur le fait de payer les flics au mérite, (ça a duré des semaines le cirque , des discours à la pelle sur le sujet à l'époque) , et sur ces feignasses qui vont travailler maintenant grâce à lui car il va instaurer des quotas qui mettraient enfin les flics au travail

C'était ça le sens du discours et il est facile de rafraîchir la mémoire à ceux qui ne se rappellent pas .

C'était ça le sens du discours et il est facile de rafraîchir la mémoire à ceux qui ne se rappellent pas .

Ce serait une bonne idée oui, ça permettrait peut-être à certains de comprendre que dans 90% des cas ils se trompent de cible quand ils couinent, même si il reste un certain pourcentage de bavures authentiques et vraies soyons honnête.

Oui, tu as raison Tiwi...Cours vite te réfugier chez racaille and co....Où le paroxisme de l'honneur consiste à battre à mort un homme devant sa femme et sa fille...A un contre dix...A torturer un pauvre handicapé pour lui soutenir sa carte bleue, à défoncer la tête du petit vieux au Distributeur automatique de billets pour lui soutirer sa maigre pension...On te retient pas....

Si tu ne crois plus en la justice de ce pays, n'éparpille pas tes aigreurs d'humeurs sur ce forum, adresse toi directement "à la robe noire..." plutôt que de t'en prendre "au bleu..."

Jusqu'à preuve du contraire, c'est le bleu qui violente la veuve et l'orphelin dès le simple fait de ne pas signer une contravention ou de dire non. Je n'y peux rien si certains de vos collègues sont incapables de se maîtriser sans même être agressés ni verbalement ni physiquement.

Mais bien sur...

"Pauvre C** va....!!!!"

Tu le prends pas mal hein...!!???

C'est pas toi que j' insulte, c'est juste "les pauvres cloches" qui portent le même uniforme moral que toi...

T'as pas vraiment l'impression de sombrer dans le propos ridicule, franchement...????

Excuse moi d'avoir pu penser que cela devrait faire partie de vos qualifications que de ne pas être des excités armés et lâchés en liberté. Ta femme te bat et faut que tu le fasse payer aux autres ? C'est le fait d'être un petit chien soumis à sa hiérarchie qui te rends haineux avec une volonté de domination ?

Pour un idiot qui ne veut pas que les autres généralisent, je te trouve bien généraliste toi-même envers les autres. Et ça se croit capable de pouvoir parler de la santé mentale des autres. Verifie la tienne et on en reparlera, petit chienchien à son maitre.

des excités armés et lâchés en liberté

autant ça m'énerve qu"on mette tous les jeunes de banlieues dans le sac étiquetté : tous des racailles, autant ça m'énerve qu'on classe tous les flics comme des pourris qui ne pensent qu'à jouer du gourdin

c'est débile

Parce qu'en disant ça je soutiens les flics ??? Dans le pire des cas tu aurais pu me dire que je mettais indument en cause la parole du type

tu ne l'as pas remise en doute , tu as induit que les flics étaient en uniforme donc reconnaissables par ce type , c'est donc lui le fautif

Vrai ou faux ?

Il ne t'est pas venu à l'idée que cela puisse être l'entiére responsabilité des flics , au pire parles-tu d'incompréhension de ce type dans tes commentaires sur la situation mais jamais une responsabilité pleine ou entiére des flics , c'est ce que tu appelles "ne pas porter de jugement de valeur" surement .

Bon j'ai effacé les insultes persos , aucun interêt d'y répondre

Je ne mets pas tous les flics dans cette catégorie car comme je l'ai déjà dis dans un post précédent, j'ai aussi connu l'inverse.

Il y a un policier municipal dans la mairie où j'habite avec qui j'entretiens de bons rapports.

Maintenant, quand il y en a qui se comportent mal, est-il normal que les collègues ferment les yeux ?

Je ne mets pas tous les flics dans cette catégorie car comme je l'ai déjà dis dans un post précédent, j'ai aussi connu l'inverse.

Ca fait rien t'es un vilain anti flic

Bouchés les gars....

C'est marrant mais quand on cherche le fond d'un problème, on retombe régulièrement sur la hiérarchie et ceux qui sont en haut. A croire que ce sont eux qui décident de foutre la merde ou non. Ce me rappelle la guerre, ce sont ceux qui sont sur le terrain qui s'étripent pendant que les généraux se marrent.

Un hélvète chez les flics de banlieue.

tu ne l'as pas remise en doute , tu as induit que les flics étaient en uniforme donc reconnaissables par ce type , c'est donc lui le fautif

Vrai ou faux ?

Et il me semble avoir reconnu m'être trompé sur ce point non ? Tu ne vas pas me dire que tu as loupé ce passage tout de même ?

Bref, je ne vais pas entrer plus loin dans ton jeu consistant à déformer au maximum mes propos pour tenter de prouver que j'ai dit telle ou telle chose, il doit bien il y avoir à l'heure actuelle dehors un bac à sable avec des gens de ton âge qui seront très contents de trouver un autre zorro de l'internet dont la mission sacrée est de créer un fil pour dénoncer l'odieuse police française dès qu'il subodore l'ombre d'un soupçon de bavure sans jamais chercher à comprendre plus loin que le bout d'un article.

Amuse toi bien dans ta haine, j'en retourne aux gens qui, même si ils ne sont pas de mon avis, n'en sont pas totalement obtus et mesquins au point de chercher absolument à faire dire aux gens ce qu'ils ne cherchent pas à dire.

C'est marrant mais quand on cherche le fond d'un problème, on retombe régulièrement sur la hiérarchie et ceux qui sont en haut.

Et même plus haut encore hein. Car qu'on le veuille ou non ce sont eux qui tiennent les manettes.

Un hélvète chez les flics de banlieue.

J'ai parcouru l'article et je tiens tout de même à préciser que je vis dans le 93 justement. Il faut savoir lire entre les lignes de cet article, et ne pas retenir que les points les plus négatifs non plus. La situation extrêmement tendue telle qu'elle existe dans ce département n'est tout de même pas de la faute de la police. Ce ne sont pas les flics de ce département qui ont un jour décidé d'en faire une zone de non droit sur le long terme.

Je suis complètement d'accord avec toi. C'est comme pour un couple, les torts sont toujours au minimum partagés.

En tout cas Léodagan, sache que je sais très bien que votre métier n'est pas facile et ça me fait mal au coeur que notre société puisse arriver à de telles extrémitées.

Bouchés les gars....

C'est marrant mais quand on cherche le fond d'un problème, on retombe régulièrement sur la hiérarchie et ceux qui sont en haut. A croire que ce sont eux qui décident de foutre la merde ou non. Ce me rappelle la guerre, ce sont ceux qui sont sur le terrain qui s'étripent pendant que les généraux se marrent.

Un hélvète chez les flics de banlieue.

C'est le systéme élaboré par le nain qui participe à faire faire des bavures , faut atteindre les quotas

Quand on te dit "il faut faire tel chiffre ce mois ci" et que ça joue sur ta carriére , t'es un peu obsédé par le besoin d'y parvenir coûte que coûte , ça se comprend

C'est pas le genre de police que je plebiscite

Je suis OK avec la conclusion de ce policier suisse venu en observateur : ¿La politique du chiffre, c'est la pire des méthodes¿

Les flics étrangers en observation apprennent au moins une chose : cette méthode est à ne pas imiter , la course aux chiffres sert de repoussoir à l'étranger , c'est la seule leçon à en tirer

C'est le systéme élaboré par le nain qui participe à faire faire des bavures , faut atteindre les quotas

C'est ça, et les tensions dans le 93 dont le suisse parle dans son livre et qui sont l'objet de cet article n'existent que depuis qu'il est à l'Intérieur ou à l'Elysée, tout comme les quotas, c'est une invention de Sarkozy.

C'est vraiment incroyable cette façon que tu as de systématiquement arranger les arguments à ta sauce pour faire passer tes diatribes fielleuses, d'autant que je ne suis pas le premier à te faire ce reproche prècis concernant les problèmes actuels, y compris l'histoire des quotas, et l'accession de Sarkozy au pouvoir.

Le suisse parle de son effarement de voir la façon dont les flics bossent , si t'es capable de comprendre un texte

Y'a aussi des flics français qui sont aterrés , mais t'en fais pas parti visiblement

Je te mets des extraits en soulignant les mots clés , ça t'aideras à piger le sens du texte et de ce que dit ce suisse parce que tu me fais pitié de ne pas avoir pigé tout de suite :

En 2005, un policier suisse a passé plusieurs semaines dans un commissariat du 9-3. Il témoigne aujourd'hui de son effarement face à des policiers qui se comportaient comme ¿une armée d'occupation¿.

Un sentiment de malaise commence à s'exprimer chez les policiers. ¿La méthode du chiffre, en matière de sécurité, c'est la pire des méthodes, estime Nicolas Comte, du Syndicat général de la police. Le lien avec la population, le discernement ne peuvent pas faire l'objet de statistiques.¿

Je te préviens , l'étape suivante c'est le dessin pour t'expliquer !