Pourquoi tant de discussions sur les individus originaires du Maghreb

Victimes d'être originaires de pays trop proche du notre... tout simplement.

En Allemagne, ce sont les Turcs qui sont traités de la même manière, au Japon , ce sont les chinois, en Argentine, ce sont les Boliviens, ...

Chaque pas à son "maghrebin" à lui... et chaque pays veut le mettre dehors...

Ils sont victimes d'une nouvelle forme de racisme, qui n'a plus rien à voir avec la couleur de peau ou le culte (même si ça existe encore...), un racisme "économique"... ils sont présentés comme les parasites qui bouffent nos sous sous bien à nous.

Nous vivons dans un monde bien étrange... et bien hypocrite, car si les distances se raccourcissent, nous en savons toujours de moins en moins sur nos voisins et ceux qui sont plus loin...

'fin bref... coup de gueule passé, désolé, ...

Nenuit.

tu vérifiera quand meme que dans la communauté européen ce sont eux qui le le plus montré du doigt donc au bout d'un moment quoi

il sont des bouc émissaire OU vraiment ce que prétende tout ces dirent

tout mythe tire sa base dans une partie de la vérité

rare sont les gens qui ne se sont pas fait agréssé ou opprésé par ces gens faut pas généralisé a tord et a travers

il y est des point géographique critique avec des concentration d'agression, cela depend de beaucoup de chose

tout mythe tire sa base dans une partie de la vérité

Mais a quel proportion de verité ? Sa se trouve la seul verité la dedans c'est que des Magrhebens recoivent de l'antipathie(dsl de ma formulation pas trouvé mieux

la vérité elle est dans le principe que en proportion ce sont les personnes qui attiré le plus de problème

après il y a différent niveau etc et il ne faut pas en faire des démons non plus sa reste de vulgaire humain et si les gens se bougé plus les fesse eux comme les délinquant quelque soit leur origine se permettrai moins de chose

maintenant quand tu parle d'antipathie essaye de coloré un peut plus tes propose en effet peut etre cela apportera t'il plus de précision

je pense comprendre mais antipathie me semble bien faible comme mot si tu fait référence carement a du racisme

Oui je parle du rasisme en soit mais comment dire je par de ce sujet donc j'essaie de rester sur ce sujet...

C'est pas vraiment du racisme , moi quand je vais chez un copain , je lui impose pas la chêne de télévision qu'il faut regarder , je lui dit pas ce qu'ils faut manger ou boire ce soir .

Yep mais la diference entre toi et ton copain et les immigrés c'est que c'est derniers on autant le droit d'etre ici que "natifs" ... (je parle de ceux qui ont leur papier ...) Donc il doit y avoir une égalité entre ces deux derniers. Alors que toi quand t'est chez ton pote bah t'est l'invité tu t'impose pas quoi x) sauf pour le manger (fin sa c'est mon cas ><)

Ce forum est en grande partie voué aux débats sur les immigrés.

N'importe quoi ! ce forum traite de tout et ta soi-disante partie voué aux immigrés est quasi-minime même si, après la somme innombrables de sujet comme le tien et dans le même genre ,le genre de ton sujet un peu provoc' et partisan , il y aurait une infime propension à suivre ce genre de sujet ..(pour vouloir créer de la polémique, en découdre,faire jazzer, tout les trucs qui vont pas bien )

C'est le pourquoi :"Tant de discussions sur les individus originaires du Maghreb" ,trop ciblé ,trop gnagnagna,trop avec des a-prioris

..ce même genre trop obstensible OHOHOH ,trop voyant ,trop gros ,trop typé ,enfin bref trop quoi ,comme dirait machin ," ça se voit comme le nez au milieu de la figure"

Est-ce du fait qu'ils créent des problèmes dans la vie de tous les jours pour les autres citoyens,

(ça arrive qu'ils ouvrent leurs grandes gueules et qu')ils la ramène de façon brutasse dans la vie de tous les jours ,donc c'est clair ,ça peut gonfler ,that's.

Donc oui ,certains créés des problèmes dans la vie de tous les jours d'autres citoyens.

Des gros connards ,y'en a partout ,ça pose un problème de cerner la connerie?

ou sont-ils victimes d'acharnement xénophobes, au seul motif qu'ils sont Maghrébins ?

ça arrive aussi qu'ils soient victimes d'acharnements xénophobes et ce au seul motif qu'ils soient maghrébins .

Mais ça n'empêche, ni ne dédouane (à travers le "ou sont-ils victimes"), le point cité plus haut ,à savoir qu'ils créés des problèmes dans la vie de tous les jours à d'autres citoyens.

ça me gonfle d'être polluer par la vie d'autres gonzs , ils pourraient pas vivre loin,mais alors très très loin(les gonzs qui me gonfle ,que ce soit de n'importe quel horizons ,de croyances etceterra etc...) et surtout de façon très très furtives ,et très très inexistantes .

Car dans la pollution de vie , pourquoi une personne pourrait polluer et pas l'autre ,et dans quel proportion ?

Tiens ,dés le réveille je te gonfle moi (oui toi ,celui qui gonfle l'autre! oui oui c'est bien toi !!!),si t'es d'acc' , no problémo ,aucun soucis , no soucy .

Je viens te réveiller après une heure de sommeil et ce ,toutes les nuits jusqu'à ta mort , ça te va , bof ,tu sais , c'est qu'un petit moment à passer , après on s'y fait

Donc , la& vie ,c'est comment on arrive à gonfler l'autre :D

c'est ça le binz , c'est plutôt facile comme optique ,faire chier l'autre

ce qui est plus dur ,c'est d'apporter du bonheur à l'autre ,alors la ,comme par hasard ,ya plus grand monde :D

Et pour tout dire ,c'est le genre de sujet qui commence à me gonfler grave et ça ne me donne plus envie car le trop c'est (euh ne m'enlever pas les mots de "la putain d'enculerie de bouche de merde de "couic ,plus de jus pour le reste :D ") trop ARRRGGGH..BZinz) bref de pouvoir tout dire et que ça ne fasse pas écho ,de parler dans le vide ...

Tchao tchao ..peut-être à plus les p'tits loups ,c'est pas top quand même :D pitet à la revoililure

ATchao :D

OK.. Sans doute "responsables" par leurs comportements (J'ai voté..) mais les accusations sont pour moi déplacées.. toujours cette "généralisation" pourquoi? on est obligé de s'apercevoir si on observe vraiment, que tous, quelque soit la nationalité peuvent etre concerné par quelques soit les faits.. je reste sensible a toutes les argumentations que ces topics apportent... mais comme pascalin.. désolée que certains refusent l'échange d'idées au point que parfois on ne fasse que parler dans le vide..

tu vérifiera quand meme que dans la communauté européen ce sont eux qui le le plus montré du doigt donc au bout d'un moment quoi

Non... je ne l'ai pas vérifié.

En espagne et en france, ce sont eux, en angleterre, ce sont les pakistanais, en allemagne ce sont les turcs, en italie les originaires des balcans, ...

La France à eu beaucoup de colonie, et le Français est encore parlé dans beaucoup d'entre elles (même si ce n'est pas forcément la langue nationale). Il est donc logique aussi que ces gens viennent en France, ca leur fait déjà un problème de moins. Les pakistanais et les indiens, vont en angleterre... ce n'est pas pour rien non plus, c'est la même chose...

Quand je vois ça moi ça ne me donne pas envie d'avoir de la sympathie pour eux.

Et quand je vois à peu près tous les autres faits divers, j'ai pas envie d'avoir de la sympathie pour personne... mais bon ... Certains articles de journaux sont souvent plus relevés que d'autres... tant pis... même si on ne parle pas de nos monstre bien de chez nous... hein ?

Doh > sauf qu'en l'occurrence ce sont des gens du voyage.

Je vois mal comment qui que ce soit peut être responsable des méfaits d'un autre hormis de son enfant. Et sur la base unique d'une origine ethnique. Quand on parle de maghrébins on parle d'un ensemble d'individus dont le seul point commun est de partager une origine commune : les pays du Maghreb. Rien d'autre. Quand un maghrébin casse, vole ou tue, les autres maghrébins ne peuvent en être responsable. Leur imputer la responsabilité du crime commis par cet individu isolé, est injuste : ils ne l'ont ni provoqué et ne pouvaient pas l'empêcher. Tout ce qui dans la tête du témoin unit ce criminel maghrébin au reste des maghrébins, c'est un lien cosmique invisible et fantasmé de responsabilité. Uniquement basé sur l'origine ethnique, c'est pourquoi à ce sondage je vais voter "racisme". Non, on ne peut pas être responsable de ce que fait autrui, même s'il a la même origine que nous. Leur faire porter la responsabilité est injuste, les maghrébins dans leur ensemble ne peuvent pas porter la responsabilité des actes de quelques uns d'entre eux. C'est injuste pour ceux qui n'ont rien fait, la haine raciale est fondamentalement injuste, et comment peut on justifier ce qui est injuste ? Le racisme n'est pas justifiable.

C'est comme si on imputait aux français le crime de la Shoah, qu'est ce qu'un français peut y faire ? Des français ont tué des juifs, est ce que ça a un quelconque rapport avec moi, dois-je porter la responsabilité de la Shoah, dois-je accepter qu'on me considère comme responsable de ce que mes compatriotes ont fait ? Et vous, vous accepteriez de porter ce fardeau ? Vous trouveriez ça juste, vous qui n'avez ni provoqué la Shoah ni la possibilité de l'éviter (enfin je pense) ? Juste par ce lien ethnique qui vous relie aux autres français ? Je parle de la Shoah parce que c'est le crime le plus frappant dans les esprit, ça peut compter pour n'importe quoi. Quand un français tue un Afghan innocent dans une bavure, vous accepteriez qu'un autre Afghan vous reproche ce crime en invoquant ce lien des origines ? Et un Rwandais qui vous reproche les (in)actions de l'armée française lors du génocide de 1994 ? C'est pas normal de porter la responsabilité des crimes perpétrés par des gens de la même nationalité que nous, rassurez moi ! Quand Kemi Seba expose sa haine envers les blancs en leur imputant la colonisation, vous vous dites qu'il a raison, que c'est justifié ? Qu'après tout ce que les blancs ont fait et font encore aux africains, que vous le méritez ? Pas moi ! La théorie, même implicite, des "peuples voyous", responsables de ce que font certains de leurs éléments, c'est une théorie très conne, injuste, basée sur rien de plus pertinent que l'origine ethnique commune, et qui peut très facilement se retourner contre tout le monde.

Bref, on ne parle pas ici de "maghrébins", chacun est responsable de ses actes et personnes d'autre. Invoquer ce genre de choses pour justifier son racisme, à mon avis c'est déjà trouver une excuse pour un racisme existant. Ou juste de la connerie, et la croyance en ce lien cosmique d'origine ethnique.

Oups, je me suis mélangés dans les articles....

M'étonne pas que tu te sois emmêlé les pinceaux dans la mesure où comme beaucoup ici tu sautes sur tout ce qui relève de la violence

Ils sont à l'évidence les artisans du rejet dont ils font l'objet.

On a tendance à ne pas vouloir vivre près d'individus que l'on estime dangereux, qu'ils soient Français de souche, Européens ou Africains.

La dangerosité ressentie venant du comportement et du verbe. Rien de subjectif dans tout cela, donc sans a priori.

Ils sont à l'évidence les artisans du rejet dont ils font l'objet.

On a tendance à ne pas vouloir vivre près d'individus que l'on estime dangereux, qu'ils soient Français de souche, Européens ou Africains.

La dangerosité ressentie venant du comportement et du verbe. Rien de subjectif dans tout cela, donc sans a priori.

Traducteur officiel du n'importe quoi :

- C'est de leur faute si on rejette les maghrébins : en gros ils fouttent tous la merde qu'ils soient patrons ou délinquants, c'est pareil dans le même sac!

- Dangerosité venant du comportement et du verbe... En gros la différence c'est dangereux! Merde je me comporte pas comme pas comme toi, je dois être dangereux? Et j'écris pas comme toi, merde suis je dangereux?

La coupe du n'importe quoi du jour tiens elle est à toi

à partir du moment où tu es dans l'estimation, tu es dans l'a priori puisque rien ne permet d'affirmer...mais ce que j'aime c'est l'amalgame maghrébin=délinquant mais comme si cela était lié à leur origine ou civilisation alors que pour certains ils sont de la troisième génération et qu'ils n'ont jamais mis les pieds au bled

On est bel et bien dans : le chinois est travailleur, l'africain subsaharien est faignant parce que le climat lui interdit, le breton est rude parce que le granit le durcit,...

Rien de subjectif dans tout cela, donc sans a priori.

Ils sont à l'évidence les artisans du rejet dont ils font l'objet.

On a tendance à ne pas vouloir vivre près d'individus que l'on estime dangereux, qu'ils soient Français de souche, Européens ou Africains.

La dangerosité ressentie venant du comportement et du verbe. Rien de subjectif dans tout cela, donc sans a priori.

Sauf que le "ils" ne saurait se rapporter à 3, 4 ou 5 millions de maghrébins, mais uniquement aux délinquants qui forment tout au plus quelques dizaines ou centaines de milliers de personnes (toutes origines confondues, tous délits confondus). Là où se situe la subjectivité, c'est que certains ont une grande propension à assimiler les délinquants "visibles" à la population dont ils sont issus. Par la magie du bloc monolithique. Et ce de façon fallacieuse, injuste et dangereuse. Donc ta dernière phrase me semble franchement hors de propos.