Conspirationnisme, Extrèmisme Religieux... des maux qui existent

Ou tu vois de la moquerie là dedans ? Un contre argument est une moquerie chez toi ? Ne fait pas un débat, fait une emission de télé.

Tiens en parlant de conspiration, crois-tu que les assassins de J.F.K. ont prévenu la presse et le monde avant d'agir ?

c'est ce qui s'appelle en droit civil le renversement de la charge de la preuve tiwi

je crois que si tu tapes "théorie du complot" sur wikipédia (et oui, je sais que tu n'aimes pas ce site Kusana, mais pourtant, je pense que tu vas apprécier leur étude puisqu'elle discrédite en grande partie ceux qui pensent qu'il y a conspiration), tu pourras comprendre les raisons pyschologiques et sociologiques qui poussent les gens à y adhérer.

pour ma part, je trouve comme Chomsky que: « à mon avis, "théorie du complot" est devenu l'équivalent intellectuel d'un mot de cinq lettres. C'est quelque chose que les gens disent quand ils ne veulent pas que vous réfléchissiez à ce qui se passe vraiment »

En quoi c'est un contre argument, tu poses juste une question inverse de la mienne, ce n'est en rien un contre argument. Sinon je n'en sais rien pour JFK et je ne vois pas ou tu veux en venir, ce Président c'est fait assassiner, il y avait des journalistes comme à chaque évènement ou le Président apparait ce qui est normal, je ne vois pas pourquoi des types voulant assassiner un homme gênant et qui en plus étant déjà sous le feu des projecteurs, tenteraient d'appeler des journalistes pour dire qu'ils assassinerait le Président, et même s'ils l'ont fait, des coups comme cela il y en à chaque fois, des menaces de morts envers un Président c'est courant, peut être pas en France mais aux états Unis ou au Japon pour donner l'exemple d'un autre pays c'est courant. Ce sujet est clair, pour moi tout mettre sur le dos de bouffon encapuchonnée et vénérant Satan, les problèmes du monde, c'est comme se comporter en enfant accusant l'autre d'une bêtise. Le monde à des problèmes comme toujours, les gouvernements, les religions, ses peuples en sont la cause, la solution, on en sait rien mais ce n'est pas en exterminant des gens, en provoquant des guerres ou en visant trois personnes sur la planète que tout cela sera réglé, si toi tu ne comprends pas cela c'est tout.

Je ne dis pas avoir la science infuse justement, au contraire des mecs pensant que Elvis est derrière le Nine/Eleven ou l'assassinat de Anna Politkovskaia, j'essaie de voir les choses de manière rationnelle, en me basant sur mes convictions, sur ce que je sais tout en gardant un certains recul sur les informations que j'ai devant les yeux contraire à beaucoup. Je suis sur que si quelqu'un posterait une photographie bidon d'un type pointant du doigt une des Twin Towers juste avant l'attentat, tout le monde se jetterait dessus en affirmant qu'il fait partie de je ne sais quel complot. Enfin bref je me répète donc si tu n'adhères pas à cette vision des choses, c'est tout, je ne force personne à croire que le monde est plus complexe qu'une simple perversion des gouvernements par l'argent et le complot d'un quelconque groupe d'homme.

C'est exactement ce que je te dis depuis le début, tu as donc fermé la porte à cette hypothèse. Je crois également que c'est de l'intox mais je ne tenterais pas de prouver que ceux qui y croient sont des débiles profonds car je n'en sais rien. Les sectes existent, pourquoi les grosses sectes seraient impossibles ?

Cela dit, je suis bien d'accord avec toi qu'il est tout a fait possible de faire gober n'importe quoi à n'importe qui mais cela marche dans les deux sens.

Je ne dis pas que c'est impossible loin de la, je dis juste que nous n'avons aucune preuve, que dire que les Sionistes, les Franc Maçons, les Satanistes ou je ne sais qui encore est derrière cela, c'est un peu bizarre, et tant qu'il n'y aura pas de preuve ça ne sera que pure théorie. Comme je l'ai dit, je n'ai pas un problème avec les théories du complot même si je n'y crois pas vraiment, j'ai un problème avec ceux parlant des théories, car une fois qu'on arrive à leur montrer qu'ils disent n'importe quoi ou qu'on leur dit qu'ils sur interprètent telle ou telle chose, ils parlent dans un délire ou ils ne font que t'insulter, se moquer ou te lancer des vidéos (si on veut rester dans le domaine de internet), mais jamais ils ne viendront argumenter, et quand je dis argumenter, je parle de vrai argument, se basant sur des preuves solides et pas sur un ressentie, ou des choses s'étant dérouler en 800 avant JC. Sinon je suis tout a fait d'accord avec ta dernière phrase.

Le problème des preuves solides, c'est qu'il ne peut y avoir que ceux qui ont le pouvoir qui peuvent te les fournir.

Toi qui es américaine, peux-tu me dire si il est vrai que l'état américain a empêché le bas peuple de voir les vidéos des caméras de surveillance qui ont filmé le pentagone quand il a reçu son avion ou son missile ?

Imaginons un scénario:

Les attentats du 11 septembre sont réellement le fait de fanatiques religieux (et non pas d'une population, je précise). L'état américain veut partir en guerre mais le peuple n'est pas d'accord. Il crée un scénario pentagone pour décider le peuple. Le problème ensuite, c'est qu'un petit mensonge peut en cacher un gros dans l'esprit et cela me paraît normal.

Je l'ai dit, pour des raisons personnels je ne veux pas parler des évènements du Nine/Eleven. Mais pour répondre à ta question c'est faux, enfin si on parle bien des mêmes vidéos.

c'est de ça que je parle.

C'est rigolo que tu donnes en exemple une photographie bidon et que ta citation tend a dire que ça n'existe pas.

J'ajouterais concernant J.F.K. qu'en France, nous avons la sagesse de ne pas donner des armes à n'importe quel débile.

Et j'espère que contrairement au Texas, nous aurons la sagesse de trouver des solutions ailleurs.

Maintenant tu peux te défouler contre moi.

Sincèrement, tu ne me donnes pas envie de répondre, je n'aime pas la façon que tu as de me parler, je m'explique depuis le début et à chaque fois tu poses des questions auquel j'ai déjà répondu. Donc bref prend cela comme tu veux mais je n'ai pas envie de continuer à débattre avec toi. Je n'ai pas dit que les photos, vidéos et j'en passe, bidons, n'existaient pas au contraire, sinon ne parle pas de que tu ne connais pas, nous avons la liberté d'avoir une arme chez nous, en France vous ne l'avez pas, en quoi cela fait de nous des personnes plus débiles comme tu le dis, je n'attends même pas de réponse vu que je sais d'avance que tu pourras dire. Je ne me défoulerai pas contre toi comme tu le dis, je n'en ni l'envie, ni la patiente, je ne vais pas t'insulter, me moquer de toi, je n'ai pas envie de perdre mon temps à répéter 8000 fois les mêmes choses. Bref!

J'ai lu le texte de Wiki Toto et il y a un truc qui m'a sauté aux yeux.

Le renversement de la preuve, il y a certains de ces petits psychologues a deux balles qui se posent beaucoup moins de questions quand il s'agit du catholicisme et qui feraient donc mieux de fermer leurs gueules.

Quand tu tapes "La théorie du bon dieu", il n'y a rien sur Wiki.

j'ai pas saisi la portée de ton message, mais visiblement voilà la transition avec la partie "extrémisme religieux"

si tu peux développer un peu

Je m'édite. Bouge pas. (si celle là n'en fait pas rire un ou deux, je ne sais plus quoi faire).

Ce que je veux dire, c'est que croire au bon dieu et dénigrer la théorie du complot revient à être en contradiction avec soi-même pour moi.

Les raisons que donnent les psys concernant la théorie du complot sont aussi valable dans un cas comme dans l'autre, de mon point de vue.

tu dois parler du manichéisme (le bien contre le mal) qui a son parrallèle dans la religion entre Dieu et Satan?

C'est un argument de plus. En sachant que dieu et satan n'ont rien a voir là dedans car ils ne sont que des instruments de manipulateurs.

j'ai noté le jeu de mot qui m'a fait sourire

rien à voir, c'est un peu fort je trouve. il y a des éléments suspects sur les rituels des confréries.

http://www.barruel.com/nouvel-ordre-mondial.html

MAIS

ils sont pas tous comme ça, on est d'accord. la plupart sont juste intéressés par l'oseil sans qu'il y est une science occulte qui se soit mêlé de leur esprit

Ceux qui auraient le meilleur mobil de faire croire à cette secte ne seraient-ils pas son opposé ?

Après, il y a de tout dans tout mais le catholicisme et les religions de manière générale ne sont pas soumises aux frontières et elles concernent énormément de personnes. Et nos amis américains ne sont pas les derniers dans ce domaine.

C'est le bon peuple qui, croyant être généreux, alimente la machine de guerre.

L'ordre [s&B] était anti-chrétien, bien que des gens d'église aient été trouvés dans l'organisation. Chaque membre avait un pseudonyme pour déguiser son identité.

John Robinson

extrait du livre: Proofs of a Conspiracy against all the Religions and Governments of Europe, carried on in the Secret Meetings of Free-Masons, Illuminati and Reading Societies, etc., collected from good authorities (1797)

http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Robison

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je ne sais pas, le titre de ce livre parle pour moi.

au fait si, t'as tout capté Tiwi

Ceux qui auraient le meilleur mobile de faire croire à cette secte ne seraient-ils pas son opposé ?

l'anti-modernisme est un truc divin presque

Qui sont aujourd'hui les héritiers des pharisiens de l'Evangile ? Ce sont nos contemporains, l'immense majorité de nos contemporains. Tout spécialement cette classe bourgeoise flatulente, qui ne souffre guère aujourd'hui des conséquences matérielles de la crise financière, sauf à postposer de quelques mois l'achat d'une troisième voiture « familiale » pour le vingtième anniversaire de l'unique progéniture, l'héritier désiré et choyé. A côté de la veulerie de ces bourgeois hédonistes peuplant les cités dortoirs du village mondial, les raides docteurs de la loi qui ont crucifié le Christ en paraîtraient presque sympathiques à nos yeux !

http://intransigeants.wordpress.com/

Le plus drôle en y repensant, c'est que ces psys font de la théologie à l'etat pur.

Le renversement de la preuve.

Naguère, quand on remettait dieu en cause, on était un suppôt de satan.

...

Encore des idiots qui ne font que recopier l'histoire.