Où est Alésia ?

quel bras de fer! qui croire?

dans les termes, je donnerais plus de credibilite a Magus....mais j'y connais rien alors ....j'aurais du fermer ma treeeesss grande gueule! LOL

Je ne cherche pas à insuffler un coté romanesco-ésotérique à l'affaire d' Alésia, je veux simplement immiscer dans le débat cette approche. Evidement question toponymie, quand on ne possède pas le "fil" , une vache ne peut y retrouver son veau. Si je ne veux pas suivre ta démarche, c'est que je n'en suis pas capable c'est tout. J'ai suivis un autre cursus et cette affaire possède tellement de ramification, qu'une collaboration s'impose. Seulement, il faut absolument sortir des ornières de la basse polémique franchouillarde dans lequelle elle est tenue, d'où mon roman-historique. Je suis comme beaucoup arrivé sur cette affaire après la bataille (la seconde j'entends) et j'ai constaté que d'éminents latinistes où philologues piétinaient, voire même bâclaient leurs travaux en mal d'aboutir... Il faut dire que , en parlant de croisement de source, on reste souvent sur notre faim...Surtout lorsqu'il y a volonté délibérée de tordre ou masquer la vérité à son profit. J'en reviens au complot, tu n'es pas sans ignorer que cette façon de procéder remonte à la plus haute antiquité.

Exemple, nous supposons que le latin provient du Sanskrit, langage rarement parlé par le peuple mais connu et usité d'initiés religieux (...). Il se trouve qu'à partir du moment ou l'Eglise romaine investit tous les secteurs du savoir et de l'enseignement, la nouvelle académie obère le sens profond de certains mot capitaux. Par exemple, "compassion" et retranscrit comme "apitoiement" au lieu de "partage de la passion". Ainsi de suite jusqu'à notre français d'aujourd'hui. Dimanche (jour de l'homme) est devenu "jour du seigneur" etc...

Bien sur je prends des raccourcis, mais mon propos bien que global est cohérent et c'est cela qui agace tant ! Autre exemple qui peut faire sursauter "Mand" signifie "Homme Dieu" ou "Homme Eveillé" ; on continue avec "Mandubien" "homme du Doubs" ou plutôt " homme de la mort" , en effet "dub" signifie "noir" http://crehangec.free.fr/rivdn.htm#d

Mon Premier roman « le mystère des Mandoubiens , habitants d'Alésia » traitait justement de ce rituel d'ensevelissement dans un lieu bien précis à proximité d'Alésia

http://www.dailymotion.com/video/x2u9vm_si...esol-doubs_blog

(voir cette vidéo en cadeau de cette fin de journée¿si tu es curieux , avec moi c'est la totale)

Merci Zieuteur ^^

Ce n'est pas ta cohérence qui agace Eclaireur... au contraire ce serait plutôt les incohérences et les raccourcis. Je vais te suivre dans le hors-sujet pour te le montrer.

Tu as parlé du Dimanche, en ne le citant qu'en français, comme exemple du "complot de l'Eglise romaine". Ta démonstration est de ce point de vue édifiante, le lecteur de ce fil va comprendre. En préambule, je précise que je suis athée et que j'ai des penchants anti-cléricaux, parfois primaires d'ailleurs. Ceci me dédouanera de toutes accusations partisanes.

Comment les anglais appellent-ils le "dimanche" ?

Ce que tu omets de dire, volontairement ou non je l'ignore, c'est que l'origine du nom de ce jour remonte aux Romains, leur dies Solis, qui donna évidemment le Sunday anglophone. La forme française n'est que l'adoption, par la royauté légitimant son pouvoir de droit divin, de la culture chrétienne : il est tout de même évident que le Christianisme fit du premier jour de la semaine romaine, le jour de son Dieu. Je ne vois pas où est le complot ! D'ailleurs, près de 2000 ans de christianisme n'auront transformé en France qu'un seul nom de la semaine, tandis que les 6 autres conservent leur étymologie romano-latine ! Cria-t-on au complot quand la République française changea les noms du calendrier ?

Ou alors tu prends la christianisation de la société occidentale pour un complot... Ce qui serait là assez fumant. En outre, la fond judéo-chrétien n'a pas tout gommé. Et pour autant qu'on se donne un peu la peine de chercher, sans crier au scandale et au sensationnalisme du complot parce que l'on aura pas ouvert un dico, le sens des mots est accessible à tous.

Tu me reproches mes ¿illères, mais je pense qu'après cette courte démonstration, tu te rendras compte de tes propres exagérations et raccourcis dommageables... Je l'espère...

Bonne journée

Tout d'abord, merci aussi Zieuteur pour ton intervention innocente... Je peux me rendre compte qu'avant d'être censuré...(ou plutôt raccourci , vu ta blague finale) il y a de la marge ! Quoique, bien souvent les "bienpensants" préfèrent les conneries, ya rien de mieux pour réduire ceux qui ont vraiment quelque chose à dire de nouveau. Ainsi, comme l'avait prévu Nietzche, par la démocratie débridée, sommes nous entrés dans la dictature de médiocres.

Ceci

Dont acte.

Je me demande tout de même ce qui te pousse d'une à éluder mes réponses appuyées de sources et/ou d'auteurs, deux pourquoi ce penchant systématique pour le dénigrement depuis que tu as mis les pieds ici, trois pourquoi aller pêcher tes arguments ailleurs que dans le sujet qui nous intéresse ici...

Hem, ma réponse précédente est partie trop vite. Je voulais dire à Zieuteur pour revenir au sujet, qu'il valait parfois être complètement néophyte ou savoir l'être pour ensuite mieux comprendre. Un peu comme l'on s'y prend pour démêler une bobine de fil, il faut parfois couper et rappondre avant de pouvoir à nouveau l'utiliser.

Pour exemple, le réalisateur du film "Vercingétorix" n'étant sans doute pas à l'origine un fin spécialiste de la guerre des gaules, afin de ficeler son scénario a eu le bon sens d'imaginer César allant jusque de l'autre coté du Rhin (détail très important pour la localisation de mon site) chercher les renforts germains (ennemis irréductibles des gaulois) en leur offrant des trésors et autres promesses de butin de guerre. Alésia étant une ville très riche¿ http://jean-francois.mangin.pagesperso-ora...ille_alesia.htm

Evidement, en fin diplomate, après coup, César rédige ses commentaires en spécifiant qu'il ne songeait qu'à rentrer dans la province romaine et qu'il a été attaqué par la cavalerie gauloise.

Magus, je ne me ferai pas prier pour démêler le fil de « L'Homme-Dieu » (radical Mand) et du culte du Soleil (Sunday ou Sonntag). Voir ici l'effigie de l'élu des gaulois. http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/arch...7/12/index.html

Sache tout d'abord que le Français est devenu « linga franca universel » suite à l'entremise de l'Eglise, mais aussi d'une étymologie inhérente à son territoire et à son histoire.

http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/arch...5/24/index.html

Mais mais... tu t'égares vraiment. La lingua franca n'a jamais pu prétendre à l'universalité : c'est à peine si on l'a parlée au Nord et au Sud de la méditerranée et ce, pas avant le Bas Moyen-Age... Donne moi l'acte de la Curie qui l'aurait imposée, et je suis tout disposé à te croire. Maintenant je ne sais pas si l'on met la même chose tout deux sous ce terme... Définissons donc. Dans le doute, j'ai ouvert mes dicos et c'était bien là mon avis : la lingua franca désigne la langue parlée par les esclaves et marins chrétiens et musulmans autour de la Méditerranée depuis la fin du Moyen-Age (voire Renaissance) jusqu'au XIXe siècle. Quel rapport avec l'Eglise tandis que le latin est resté la langue de la liturgie jusqu'au XIXe siècle ?! Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir là... Toi qui aime les fils, démêle ton discours ^^

D'ailleurs tu as dû te planter de lien, celui que tu donnes ne parle pas du tout de la lingua franca...

Revenons donc à l'Antiquité. Le film Vercingetorix reste depuis des années dans mon top 3 des pires croûtes du cinéma historique, avec une palme pour Christophe Lambert... insipide voire neuneu, comme d'habitude. Tu l'as évoqué, seul l'acteur et l'adaptation de César sauve du naufrage ce film catastrophique à tout point de vue. Je crois que l'on ferrait mieux de revenir aux sources, parce que là on touche le fond ^^

Tu me demandais plus haut, collaboration tandis que tu confessais ne pas trop connaître les sources ou du moins ne pas partir d'elles. Je me permets donc de t'indiquer, ne serait-ce que pour tes recherches personnelles, quelques outils de base et quasi irremplaçables :

- La Realencyclopädie der Classischen Altertumswissenschaft (souvent dite la "Radke" ou la "Pauly-Wissowa"), une encyclopédie extrêmement érudite (perso, je n'ai jamais trouvé plus complet) qui donne toutes les sources à chaque notice (littéraires et épigraphiques). Elle date un peu et est en allemand. Elle est en court de réédition en anglais... Je pense que le volume "M-N" doit être édité maintenant. Tu y trouveras de quoi nourrir tes recherches sur les Mandubiens. La plupart des toponymes antiques bénéficient d'une notice (parfois courte).

- La R.I.G publie régulièrement sa "revue" : il s'agit du recueil des inscriptions gauloises, sous la direction de Pierre-Yves Lambert.

- Côté Latin, il faut fouiller dans les indispensables I.L.S et C.I.L. (la Radke fait ce travail, m'enfin il faut actualiser), respectivement Inscriptiones Latinae selectae et Corpus inscriptionum latinarum.

- Le Barrington Atlas, une vraie somme, un livre imposant (au sens propre ^^) donne des cartes à des échelles très petites et un respect scrupuleux de la toponymie antique.

Je ne peux que te recommander d'établir un corpus personnel à partir de ces outils de base, avec toutes les entrées que tu voudras (noms de peuples, d'oppida, de personnage etc.) puis de les confronter à l'archéologie et tes connaissances de terrain. C'est là une démarche d'historien ^^

Là je pense qu'ensuite, tu n'auras plus besoin de tomber dans le hors-sujet. La discussion en gagnera en intérêt =)

Magus,

tu peux toujours utiliser le "marteau-pilon" classique reconnu, si le bon produit n'est pas ou plus dans ta charriote tu n'obtiendras qu'une piteuse farine. Sans doute, le pain va t'il lever tout de même... et donner une apparente consistance et émoustiller les esprits affamés, avides de ce qui est rassurant à leurs yeux orientés. Mais au final ton produit sera toujours de piètre valeur, voire même un poison.

Pour autant, je ne considère pas ce travail de Bénédictin comme inutile, loin de là. Mais, tant qu'à faire autant dès le départ s'assurer de la source la plus pure¿sans intermédiaires (facteurs polluants par leur subjectivité et autres classifications).

Si tu avais suivi mes liens, à propos de mon allusion au "culte du soleil", de "l'homme-Dieu" à l'effigie de Vercingétorix tu aurais perçu que j'ai eu connaissance d'éléments ne pouvant être citées dans tes fameuses encyclopédies universelles.

Je suppose que même le fameux trèsor découvert récemment à Mathay-Mandeure ne peut y figurer¿ou alors sous une interprétation neutre et anodine. Alors qu'à mon avis, il s'agit d'une découverte sensationnelle qui déplace l'avènement de notre civilisation au c¿ur de l'Europe au détriment des bords de la Méditerranée.

http://eclaireurcitoyen.canalblog.com/arch...3/18/index.html

J'veux bien être gentil, mais là les phrases absconses ça devient lourd. Tu peux bien rejeter d'un revers de la main suffisant les travaux de gens sérieux comme de vulgaires Petit Larousse. Je ne faisais que répondre à ta main tendue, qui n'était visiblement qu'une façade. Chassez le naturel, il revient au galop : jugement de valeurs à deux balles et hors-sujets en veux-tu en voila ^^

Prenons donc ton nouvel hors-sujet. Le vase de Mathay est daté de 1000 av. J.-C. : tu m'expliques le rapport avec Vercingetorix et Alésia ? Faut arrêter le délire là. Il prouve que le site de Mandeure est occupé depuis cette époque. Ce que l'on savait déjà. Tu veux peut-être en faire un centre de civilisation... Soit... mais alors tu te tirerais une balle dans le pied puisque cela ne relèguerait qu'à une moindre importance tout ce qui a été trouvé à Valentigney et qui, ce me semble, est un peu plus que le vase à pièces d'or et colliers de la sépulture d'une aristocrate... D'autant que c'est bien beau de faire de ce vase le point de départ d'une civilisation qui se voudrait européenne. Sauf que je crois savoir que le bronze contenu dans ce vase a été extrait et forgé partout (Nord de la "France" et "Europe Central" pour être précis) sauf dans le Doubs. Voila l'import d'une riche aristocrate que l'on aura enterré là pour une refonte ou pour mettre en lieu sûr les objets de la défunte. Et alors ?

Eh oui malgré tes sous-entendus permanents, j'ai lu un peu.

D'autant qu'il existe déjà de tels trésors de l'âge du bronze. En visitant cette belle ville de Nantes, tu feras un détour par le Musée Dobrée où tu pourras jeter un oeil sur les 41 200 pièces du Trésor de La Chapelle-Launey.

Tu es tellement fan de ton département que tu voudrais en faire le berceau européen. C'est mignon, mais cela manque quelque peu d'objectivité.

Qui trop embrasse, mal étreint.

Il se trouve que mon département comme tu dis est situé dans le massif du Jura (qui veut dire : le Droit...juss...juriss) est que les Mandubiens étaient les habitants d'Alésia. Et que je suis né à Valentigney... Cité

Encore un fois fausse manip...voici la suite

Il se trouve que mon département comme tu dis est situé dans le massif du Jura (qui veut dire : le Droit...juss...juriss) au c¿ur des voies de communications et que les Mandubiens étaient les habitants d'Alésia. Aujourd'hui encore les habitants de Mandeure, voisine de la commune de Mathay (où vient d'être découvert un trésor datant des temps homérique) comporte encore de vaste ruines gallo-romaines, notamment un théâtre de plus de quinze mille places http://www.ville-mandeure.com/theatre-roma...-romain-22.html

Cette cité, n'étant pas sur un oppidum (comme Bibracte ou Langres) devait bien exister quelque part aux alentours avant les romains.

Quant à la facture du trésor en question, il ne s'agit que de comparaisons en fonction de ce qui a déjà été trouvé ailleurs¿qui nous dit que tous ces objets ne provenaient pas des fondeurs d'Alésia ?

Dans mon livre j'explique en détails comment le cuivre arrivait de Chypre (kypros=cuivre, île autrefois nommée : Alésia http://www.persee.fr/web/revues/home/presc...num_107_3_11589

et rencontrait en ces lieux même les marchands venant des Cornouailles avec l'Etain qui entre comme tu le sais dans la fabrication du bronze.

Et arrête tes allusions invectives qui te discréditent, j'ai besoin d'un interlocuteur qui tienne la distance¿ J'espère que toutefois que tu ne cèderas pas à la pression des « bienpensants » qui ne manqueront pas de te conseiller d'interrompre ce débat et d'afficher un silence dédaigneux.

En même temps je vois mal sur le sujet de l'identification du lieu d'Alésia comment je peux te répondre, vu que tu ne me donnes pas vraiment d'arguments directs ou tangibles... On en est tout de même rendu à 1000 ans avant les faits qui nous intéressent. Rend toi compte ce qu'en dix siècles un lieu peut traverser... Ne prenons que les 7 à 12 Troies de la colline d'Hissarlik, toi qui évoquait Homère, construites et détruites sur un laps de temps encore plus court. Prenons un autre exemple encore plus classique : la Rome étrusque des Tarquins a-t-elle quelque chose à voire avec celle, 1000 ans plus tard, de Romulus Augustule ? D'une civilisation étrusco-italique, on est passé à une civilisation gréco-latine ouverte aux cultures barbares qui n'a plus grand chose à voir...

De fait, faire de Mathay ou Mandeure une sorte de berceau d'une civilisation celtique millénaire directement liée à Vercingétorix qui serait alors, si je te suis, une sorte de "messie" divinisé en rempart patriotique - une sorte de naissance de "l'identité nationale" actuelle si je te suis encore, à la manière de l'histoire telle qu'on la faisait sous la IIIe République - me paraît quelque peu poussif (on notera la litote ).

Par contre pour l'étymologie de Jura, c'est encore la grosse plantade mon cher... ça commence à faire beaucoup ^^

"Droit" en celte ou gaulois se dit communément güir, ainsi le droit commun s'écrit : ar güir coumun (source : Gregoire de Rostrenen, Benjamin Jollivet, Dictionnaire Français / Celtique, p. 302.). Des fois que tu me rétorques que tu pensais au latin... Droit se dit ius en latin. L'étymologie de Jura viendrait bien du gaulois ; de jor qui signifie "forêt" : ce qui paraît compréhensible.

Faudrait pas non plus confondre les celtes bretons qui viennent de Grande Bretagne avec les celtes gaulois qui eux parlaient une langue proche du latin. Le dictionnaire latin Gaffiot donne bien en sens premier pour Jura : droit système juridique. En Allemagne JURA veut bien dire droit, comme en suisse. Il n'y a que les français qui parviennent à une telle contorsion sémantique pour donner à Jura le sens de "forêt" . Ici où j'habite nous avons la vallée de Joux ou le cluse de Mijoux, Jougne, la forêt de Joux etc... Ce mot veut dire "passage" comme le "joug de b¿uf" ou la "joue" qui relie les deux mâchoires...En Sanskrit le Joga, en latin on trouve aussi "jugum"; et par extension, on trouve la justice qui est au sens païen du terme "un lien entre ciel et terre" ou "droit divin".

Et ne va pas t'imaginer que je mélange tout. Si je ne peux citer les références, c'est que celles ci ont été rayées des registres, tout comme les généalogistes rencontrent toutes les peines à retrouver les archives antérieures à la période templière...

Mais si tu veux converser avec moi des civilisations antiques, en particulier de l'âge du bronze, tu as trouvé ton homme. Je croyais te voir "accrocher" sur l'Ile de Chypre qui s'appelait à l'âge du bronze "Alésia". La prochaine fois, j'évoquerai cette "civilisation Alésienne" d'où provient notre civilisation. Tu comprendras pourquoi, le dernier recours des gardiens du système est d'évoquer la névrose de la théorie du complot ¿ même si c'est vrai, pourvu qu'ils conservent le pouvoir.

Mais courage, la vérité est encore plus belle qu'on ne l'imagine.

Euh... c'est aussi la raison pour laquelle je te donnais la traduction latine de "droit"... Tu ne l'auras pas lu. J'ai aussi le Gaffiot... Droit = ius, point barre. A la rigueur, tardivement on trouve la forme "jus", mais jamais de juriss en gallo-romain...

Voici la page du Gaffiot en question où soit-disant t'aurais lu "Jura" ou "Juriss" : Gaffiot page 873.

Il ne faut pas abuser du vin jaune... Mais peut-être est-ce aussi que des comploteurs auraient rayé la notice...

Je crois que la messe est dite.

Bonne journée.

Alors là, merci d'afficher cette page du Gaffiot... Mais comme beaucoup , on voit que tu ne connais de ce massif, guère que le vin jaune. Sait tu au mois que la Franche-Comté Avec un tel étalage de phonème, comportant le rad

Oui, comme tu dis, "la messe est dite" n'importe quel profane pourra constater que les phonèmes se rapportant au mot "jura" ou jus (justice), jur, ...ont rapport avec le droit. Même le mot "jour" (de part son coté sacré) peut se traduire par "dies ou Dieu".

Coté Suisse du Jura existe même la "montagne du droit" au coeur des "Franches-montagnes" en rapport direct avec la Franche-Comté. En effet cas unique dans la Chétienté (mies à part plus tard: Venise) cette région était gouvernée par un prince évèque.

On est donc loin de la traduction française abusive et mensongère de: forêt (tout au plus peut on y voir un rapport avec la verdure...couleur de la justice). Quant à ton essai de traduction gaëlique...je te le laisse....

Ceux qui veulent en savoir plus, voici un fil où je m'exprimais sour le pseudo de Bélénos http://forum.cancoillotte.net/viewtopic.php?f=35&t=2192

J'en ai même été banni, comme quoi "nul n'est prophète en son pays"...mais c'est ainsi ...comme avec toi, j'avais pour la plupart des interlocuteurs issus de nos écoles laïques...pour qui toute prétention à la vérité est à proscrire...du coup, le doute fait ses ravages de déchéance.

Allons un peu de circonspection. A t'emporter tu nous fais de ces fautes... Tu m'as dit Gaffiot donne "droit" pour la traduction de "Jura". Bien. Je viens de te mettre sous le nez la page où figure le mot "Jura" de ce même dictionnaire. Forcé de constater que tu as dit une (autre) ânerie. Tout le monde peut en juger maintenant.

D'autre part, et pour étayer encore un peu plus, le Schweizer Lexikon donne la même origine étymologique, "jor" (forêt). Il en va de même dans le Bessire & Amweg (Histoire populaire du Jura bernois, ancien Evêché de Bâle, 1942), dont je te recommande la brillante introduction, et le premier volume du Bernard Prongué (dir.) (Le canton du Jura de A à Z, 1991) ne dit pas autre chose. Encore un pour la route ? Pour sortir du cadre universitaire qui semble t'horripiler, les publications de la Porrentruy : Société Jurassienne d'Emulation (à savoir leur Guide archéologique du Jura et du Jura bernois et celui que je possède : Nouvelle histoire du Jura, aux éditions du Cercle d'études historiques, 1984), soulignent le lien entre le milieu physique et la toponymie. Encore une fois Jura y est présenté comme nom issu de la forêt.

Mais je crains que ces auteurs et tous leurs travaux ne s'effondrent devant la puissance de tes ébats sur un forum internet portant un nom de fromage...

Il se trouve que je connais bien le Jura-Suisse, étant de par ma mère demi -Helvète. Encore un élément qui me colle à la peau ou plutôt aux sabots. La ville que tu cites Porrentruy autrefois française, est peuplée de "catholiques noirs". Ce n'est pas un reproche étant même de ce milieu et pas du genre a renier mes racines. Les ouvrages que tu nous mets sous le nez édités dans ce canton, sont donc en parfaite collaboration avec les éditions françaises parisiennes.

Ce qu'il te faudrait rechercher si tu veux faire avancer les choses, c'est la retranscription du mot "Droit" (au sens juridique du terme) en allemand. Tout comme la « justice » retranscrit jus, juriss… De même pourrait tu renseigner sur l'origine de l'Ile du Jura en Ecosse (célèbre marque de Whisky) . Tu peux aussi te demander pourquoi les « Grandes Jorasses » dans les Alpes portent ce nom (rien à voir avec la forêt, mais plutôt avec la « hauteur » signifiant pourquoi pas : droits les plus hauts).

Quant au lien sur le forum, il illustre bien les cheminements de que peut prendre la vérité, comme une source. Obstruée à une place elle ressort à l’autre… C’est en tout cas ce que confirme un foromeur…modérateur de son état.

Message original: belenos

En fait, ce qui dérange, c'est que ce mot signifie LE DROIT (juss, juriss).

C'est notamment le cas en allemand.

et là, on ne parle pas d'étymologie : c'est une vérité présente dans une langue vivante, dans un pays on ne peut plus proche de nous.

L'allemand commun, sous-branche des langues indo-européennes, qui donna après 6 grandes étapes de mutations l'allemand contemporain n'apparaît pas avant le Ve siècle av. J.-C. A l'époque de l'Antiquité classique, celle qui nous préoccupe, les langues germaniques ne sont parlées qu'aux frontières Nord-Est de l'Empire : c'est-à-dire à l'Est de l'actuelle ville de Cologne.

Georges Kersaudy, Langues sans frontières. é la découverte des langues de l'Europe, Broché, 2001.

Tu m'expliques maintenant comment César a connaissance du mot "Jura", dans sa forme latine déjà presque similaire à la forme actuelle, tandis que les premiers germanophones sont à 500 bornes de là ? Sinon que l'étymologie en est gauloise et n'a rien à voire avec l'Allemand...

"ex parte monte Iura altissimo, qui est inter Sequanos et Heluetios". "Le Jura, haute montagne qui s'élève entre la Séquanie (vallée de la Saône) et l'Helvétie.", César, De Gal. Bel., I, 2

Il faudrait peut-être arrêter de savonner ta planche. Déjà citer en référence le film de Drofmann puis évoquer forum cancoillotte ça faisait déjà beaucoup...

Peut-on revenir au sujet ? Le reste me paraissant d'un intérêt limité ici...

L'intérêt de l'étymologie du mot Jura n'est pas limité mais essentiel. A voir ton amusement, on voit qu'il n'y a pas longtemps que tu as quitté les bancs de l'université...bien que, me diras tu :on en sort jamais...

Sur ce, je vais tout de même te dire d'où je sors mes sources et tu verras que comme toi, j'ai vivement combattu cette notion de "Jura-terre sacrée"

Voici un extrait de mon premier livre "le Mystère des Mandoubiens" sorti en 1996

Soyons sages, il faut que chacun reconnaisse que la raison n'est pas forcément de la science¿

Grâce à mon métier, (aubergiste, quelque part dans un ancien relais à sel, situé sur une route ancestrale du massif jurassien) j'ai de nombreux contacts humains¿ Dans mon établissement, beaucoup de personnes se laissent aller à des bavardages. Je suis donc en première ligne pour apprendre les nouvelles les plus incongrues. Ainsi, mon attention s'est portée sur le quasi-monologue d'un individu, prétendant avoir retrouvé Alésia à Salins-les-Bains (2). Par la suite, mes relations avec cet homme sont devenues conflictuelles, tellement son attitude basée sur une science et une religion voulant démontrer ou se réclamant d'une vérité dans l'absolu, me semblait erronée.

Pourtant, comme à toute chose, malheur est bon, je me permets de citer l'un des textes auquel il se réfère, et qu'il a d'ailleurs publié récemment (Il s'agit d'une traduction de César qui lui est propre) : «De toute part les Helvètes sont enfermés par la nature du lieu. Sur une partie, ils le sont par le Rhin, qui les sépare des Germains. Sur une autre, ils le sont par une montagne, droit système juridique (Jura : sens premier) de très grande hauteur (Altissim¿), c'est-à-dire par une montagne sacrée, qui est entre eux et les Séquanes. Sur une autre encore ils le sont par le lac Léman et par le Rhône, qui les séparent de la province Romaine. » (3)

é cette époque, sept ans auparavant, sur ce genre de texte, je n'avais aucun repère, j'étais donc mal placé pour en faire la critique. Tout ce que j'ai retenu de cette citation, c'est que le Jura était une terre sacrée, et que par conséquent, Alésia était consi­dérée comme une ¿ville sainte¿. é ce moment, je mélangeais volontairement tout, le sacré, le béni, etc¿ Il ne m'a néanmoins pas paru anodin l'argument selon lequel les chrétiens auraient fait disparaître cette ville païenne en ¿perte et profit¿ à leur avantage. Suis-je parti sur une erreur ? Nous verrons bien.

En tout cas, poussé par une soif inextinguible, j'ai ¿potassé¿ de nombreux ouvrages, allant de l'ésotérisme le plus farfelu au scientisme le plus acerbe. J'ai ainsi beaucoup appris et je conseille à ceux qui ont un peu de temps pour eux, de partir sur les traces de la très mystérieuse disparition d'Alésia, qui était à une certaine époque, et je vais essayer de vous le faire comprendre, l'aboutissement et le départ de tous les chemins, comme semble l'indiquer cet historien grec contemporain de César : Diodore de Sicile.

LA FONDATION D'ALéSIA

«Heraklès, ayant rassemblé ses troupes, s'avança jusqu'à la Celtique, la parcourant tout entière, abolissant les coutumes contraires au droit, comme celle du meurtre des étrangers. Une multitude d'hommes de toutes les nations étant venus se joindre volontairement à son armée, il fonda une ville très grande. (¿) Il mêla à ses concitoyens beaucoup d'indigènes. Ceux-ci étant plus nombreux, il arriva que tous les habitants devinrent barbares. Et les Celtes jusqu'à ces temps-ci honorent cette ville, comme étant foyer et métropole de toute la Celtique ».

Diodore de Sicile

Ce texte, écrit dans le pur style des légendes mythologiques de l'Antiquité, n'a apparemment pas soulevé de ¿tollé¿ parmi la classe scientifique, ni de commentaires de la part d'éminents théologiens. Et pour cause, mieux vaut le passer sous silence et éviter pour eux d'en faire l'exégèse¿ Donc, officiellement, Diodore de Sicile passe pour un chroniqueur peu fiable, dépourvu de sens critique.

Mais une question se pose : Pourquoi aurait-il inventé tout cela ? Pour la gloire de César, pense-t-on de prime abord. En effet, car selon les légendes de l'époque, celui qui s'empare d'une ville sacrée devra à son tour être consacré. Ce qui fut fait de son vivant, César devint ¿Caesar Divi¿. Mais cela n'enlève rien au mystère de cette ville, au contraire, quand on connaît la très archaïque image de son fondateur : Héraclès.

Ce personnage est, dans la mythologie gréco-romaine, à la source de toutes les constructions ou exploits humain