A t-on le choix ?

choisir de croire ou non en certaines vérités annoncées nous place dans un camp, mais pourtant, on peut toujours faire parti de la Cité sans pour autant être marginalisé.

par exemple, je peux être contre les supermarchés, mais, m'acheter de temps en temps une bouteille à l'ATAC du coin. j'ai donc fait un compromis, j'évite de faire mes courses là bas, mais ponctuellement, il peut m'arriver de m'y rendre. c'est donc une modération entre la pensee de mes choix et l'action de mes choix. et qui dit modération, dit degré.

je sais pas si je suis clair?

choisir de croire ou non en certaines vérités annoncées nous place dans un camp, mais pourtant, on peut toujours faire parti de la Cité sans pour autant être marginalisé.

par exemple, je peux être contre les supermarchés, mais, m'acheter de temps en temps une bouteille à l'ATAC du coin. j'ai donc fait un compromis, j'évite de faire mes courses là bas, mais ponctuellement, il peut m'arriver de m'y rendre. c'est donc une modération entre la pensee de mes choix et l'action de mes choix. et qui dit modération, dit degré.

je sais pas si je suis clair?

tu es trés clair, pour te répondre je dirais,que tu as le choix de changer tes choix, je ne pense pas qu'ils peuvent etre modérés, la pensée de tes choix et leurs actions doivent etre commune...

se réaliser n'est pas un travail de tout repos... la route n'est pas finie encore pour moi

c'est un travail de tous les instants, et je te rassure la route n'est pas finie pour moi non plus

choix: fais par la raison ou l'esprit prend en consideration les experiences passees, les circonstance etc

accepter c'est un choix

refuse c'en est un autre

exact tu as raison, accepter et refuser sont tous les deux des choix...

Le choix du refus ce n'est que de l'acceptation toujours et encore car l'on ne fait qu'accepter que l'on refuse.

Choisir de refuser, c'est de ne pas choisir d'accepter cher Sodak... ou encore choisir de ne pas accepter.

Si on accepte de ne pas accepter, c'est qu'on n'accepte tout simplement pas... on refuse d'accepter et c'est un refus, tout comme accepter de refuser est un refus également. La négation ne s'efface pas comme par magie...

Dire que vrai est faux...

Dire que faux est vrai...

Est-ce vrai dans un cas et faux dans l'autre... ou est-ce faux dans les deux cas... inverser des contraire ne change pas le sens... ça va en sens contraire quel qu'en soit le sens.

Le choix du refus ce n'est que de l'acceptation toujours et encore car l'on ne fait qu'accepter que l'on refuse.

c'est pour ca que je dis que le choix et l'acceptation sont indissociable...

et c'est pour ça que je dis qu'il y a des degrés

pour illustrer un peu mieux mon propos, j'utilise une représentation graphique

imaginons un segment [choix, acceptation]

Choix. ---------------- . Acceptation

on peut se situer quelque part entre les deux.

alors c'est un compromis, c'est ce qu'il y a entre le choix et l'acceptation si je suis ta logique, le compromis serait un degrés de choix, oui peut etre?...

oui c'est ce que je pense

tout n'est pas noir ou blanc

Nous sommes donc d'accord , le but de débattre est bien d'apprendre des autres, et j'ai appris grace à toi ce soir...

merci à toi

on fait de la psychanalyse mine de rien ici

oui c'est le coté positif de ce forum, quand on peut débattre en toute courtoisie(ce qui n'est pas toujours le cas avec certains forumeurs), bonne nuit à toi

J'ai pas tout lu ! c'est un choix délibéré !

Mais, je rejoins juste J.P Sartres (l'être et le néant)... et je pense aussi que l'homme est condamné à être libre...donc à choisir !

La vie procède d'une succession de libres choix qui ne sont jamais totalement justifiables. l'homme naît libre et responsable, et il se définit à chaque instant par ses actes.

Il appelle «mauvaise foi» l'attitude de ceux qui se cachent leurs liberté, s'abritent derrière un quelconque déterminisme, pour ne pas avoir à assumer leurs actes.

La vie consiste à choisir chaque jour entre une infinité de possibilités et d'en assumer les conséquences...

Le choix du refus ce n'est que de l'acceptation toujours et encore car l'on ne fait qu'accepter que l'on refuse.

Choisir de refuser, c'est de ne pas choisir d'accepter cher Sodak... ou encore choisir de ne pas accepter.

Si on accepte de ne pas accepter, c'est qu'on n'accepte tout simplement pas... on refuse d'accepter et c'est un refus, tout comme accepter de refuser est un refus également. La négation ne s'efface pas comme par magie...

Tu peux refuser quelque chose mais quand elle se réalise tu n'as d'autres choix que d'accepter le fait que tu refuses un choix qui n'était pas le tien puisqu'alors à quoi servirait de faire un choix si c'est pour ensuite refuser ses inconvénients.

En résumer dire qu'on a le choix pour moi c'est ne pas en conclure que certes il y a des avantages mais qu'il reste des inconvénients pour moi cela reste de l'ordre de l'acceptation parce qu'ou sinon tout le monde ferait ce qu'il voudrait.

Et le seul qui se satisfait de l'acceptation c'est surement celui qui veut accepter, les autres s'inventent des raisons en se disant qu'ils ont choisit.

Tu peux refuser quelque chose mais quand elle se réalise tu n'as d'autres choix que d'accepter le fait que tu refuses un choix qui n'était pas le tien puisqu'alors à quoi servirait de faire un choix si c'est pour ensuite refuser ses inconvénients.

On choisit ''en'' conséquence de... et non ''les'' conséquences de... il faut faire la distinction.

De plus si on a le choix, il va de soi que les autres l'ont aussi... si le choix n'était pas le mien alors je n'ai pas à en accepter les conséquences puisque j'ai toujours le choix de prendre action pour en limiter les effets sur ma personne. Se rendre compte des conséquences n'est pas un endossement de celles-ci, ce n'est que leur identification en connaissance de cause.

Choisir en conséquence me permettra toujours de changer d'idée également car les conséquences n'étaient pas présentes au moment du choix lui-même, elles découlent de celui-ci... ce qui offre de nouvelles perspectives de choix par la suite.

Par contre si le choix était le mien alors il va se soi que je dois en assumer les conséquences... et ces conséquences sont simplement que je devrai orienter mes prochains choix en conséquence de celui qui est en aval... ainsi j'aurai le choix d'avaler la pilule ou de la recracher en choisissant d'en avaler une autre.

En résumer dire qu'on a le choix pour moi c'est ne pas en conclure que certes il y a des avantages mais qu'il reste des inconvénients pour moi cela reste de l'ordre de l'acceptation parce qu'ou sinon tout le monde ferait ce qu'il voudrait.

L'évidence est d'accepter qu'il y aura des conséquences des suites de nos choix... pas d'accepter ces conséquences. On peut toujours modifier le cours des choses en choisissant par la suite avec une meilleure connaissance de cause. Accepter les conséquences c'est se résigner à laisser aller les choses, se dire qu'on y peut rien... et on y peut toujours quelquechose au final même si c'est de se révolter ou de sortir de notre zone de confort... plutôt que de se conforter soi-même dans nos choix, se dire alors que l'on n'a pas pris la bonne option et agir en conséquences même si pour cela il faut renier une partie de nous-même... ce choix on l'aura toujours.

Et le seul qui se satisfait de l'acceptation c'est surement celui qui veut accepter, les autres s'inventent des raisons en se disant qu'ils ont choisit.

Cetaines choses ne sont pas des choix... je peux vous offrir le choix entre 2 pommes identiques... aurez-vous vraiment le choix dans ces conditions... pourtant si vous y regardez de plus près, vous aurez aussi le choix de ne choisir aucune des deux... et ainsi passerez à côté de l'illusion du choix offert. Le refus est un choix car vous pouvez toujours refuser de choisir. L'illusion est de croire qu'en refusant de choisir, vous ne choisissez pas. En ce sens vous aurez toujours le choix au minimum : choisir ou ne pas choisir, telle est l'option.

Que le choix soit bon ou pas... ça n'empêche en rien que c'est un choix... le choix de nous dire qu'il est bon ou pas... et d'en assumer les conséquences car nous choisirons en conséquence par la suite.

La vie consiste à choisir chaque jour entre une infinité de possibilités et d'en assumer les conséquences...

Cette fois I feel like you, cher I feel you... C'est un choix que j'avais et je l'assume...

Je pense que tout est une histoire de nécessité et ce qui s'en rapproche le plus c'est plus l'acceptation que le choix.

Cetaines choses ne sont pas des choix... je peux vous offrir le choix entre 2 pommes identiques... aurez-vous vraiment le choix dans ces conditions... pourtant si vous y regardez de plus près, vous aurez aussi le choix de ne choisir aucune des deux... et ainsi passerez à côté de l'illusion du choix offert. Le refus est un choix car vous pouvez toujours refuser de choisir

C'est ce que j'essaie d'expliquer que le choix est une illusion, un embellisement, et choisir de ne pas choisir c'est que l'on a pas réellement de choix et pour faire plus simple on appelle cela de l'acceptation.

Le choix n'est pas un choix... il se rapporte au fait de choisir ou non et non au fait de ce que l'on choisit ou pas.

C'est ce que j'essaie d'expliquer que le choix est une illusion, un embellisement, et choisir de ne pas choisir c'est que l'on a pas réellement de choix et pour faire plus simple on appelle cela de l'acceptation.

Ne pas choisir ne dénote pas le fait que l'on a pas de choix... mais que ceux-ci ne nous plaisent pas tout simplement... que l'on choisit de reporter l'action de choisir dans le temps plutôt que de choisir le moindre de deux maux... la panoplie des choix n'en est pas toujours une de choix.

Le n'est pas un... avoir toujours le choix n'est pas un choix que l'on a... cela dénote que nous sommes en soi des êtres de choix... que nous sommes la somme de nos choix.

Le choix qu'on a pas, c'est celui d'être ce que l'on est. Nous sommes le choix lui-même en construction et nous avons des choix pour se faire et nous y faire n'est pas un choix que l'on a.