Le MRAP assigne Hortefeux

je parle maghrébin au sens éducation :blush: (on ne va pas lui faire renier père et mère quand mème )(ah,lal la!pour avoir raison que ne ferait on pas,surtout quand ce n'est pas nous qui trinquons )

on peut tout supputer mais il y a des limites : dire d'un gamin dans une cour d'école qu'il est un ptit con et ensuite que celui-ci dise que c'était pour rire, voyez-vous on a tendance à dire que c'est parce que soit on lui a expliqué qu'il fallait dire comme cela, soit qu'il flippe pour lui...ou alors qu'il est con! Mais dans tous les cas, l'expression a été prononcée par HORTEFEUX et le côté il merde un tant soit peu comme dit ROTT KILLER n'excuse rien!

Car après tout le gars de l'UMP se sent certainement Français alors que l'autre le rabaisse au rang d'immigré ou ?? :blush: donc cela signifie que la négation de la naitonalité vient du ministre pas du MRAP...désolé ROTT mais là vois-tu tu n'as pas dû voir la nuance...Il y a dépôt de plainte pour discrimination raciale pour avoir nié la nationalité Française dans ses propos ; quant aux bougnats, il y a quand même la notion de Nation une et indivisible...donc le régionalisme a des limites fixées par la constitution

«Quand il y en a un ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes.» De qui parlait Brice Hortefeux l'été dernier en s'adressant à Amine, jeune militant d'origine maghrébine?

C'est surtout ici que se situe la "nuance" car elle est (au moins) à double face, le MRAP suppute beaucoup trop et devrais "tribunaliser" des "affaires" sans équivoque pour rester crédible et ne pas faire suite à des sous entendu (s'il y a lieu)........... un peu l'histoire du "crier au loup"

merci rott killer,je prend cela d'une personne qui ne s'indigne pas et qui aurait pu,grande intelligence de faire la part des choses,n'est ce pas? :blush:

:blush:

j'espère qu'il va prendre cher ce facho

je vais me faire coluchienne et manger mon artichaut :blush:

je parle maghrébin au sens éducation (on ne va pas lui faire renier père et mère quand mème )(ah,lal la!pour avoir raison que ne ferait on pas,surtout quand ce n'est pas nous qui trinquons )

c'est quoi une éducation maghrébine? cela m'intéresse : tu sous-entendrais qu'un maghrébin élèverait ses enfants différemment d'un Français? Mais si les parents de ce dernier dont il est question ici avait un père et une mère Française (juste au passage il n'est pas question d'avoir raison à tout prix mais d'éviter de tomber dans des discours qui sentent bon le populisme xénophobe) parce qu'ici depuis les années 1960 avec leurs parents qui sont venus en France????

Tu vois tu tombes dans l'idée reçu : éducation maghrébine = éducation communautariste, mais il n'est pas forcé que cela se passe ainsi :blush:

Quant à ROTT : si tu relies mon post liminaire tu te rendras compte que j'avais mis la nuance dès le départ sur une possible politisation du MRAP et que ce serait une erreur, mais que si le MRAP ne revendique la judiciarisation pour le propos et non pour la personne alors je suis navré de dire que le MRAP a raison...si ensuite vous estimez que les propos de HORTEFEUX sont sans conséquences parce que le gamin ne dit rien alors on peut tout dire : allons-y gaiement sur les Noirs, les Chinois etc.

Et qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il n'a pas dit la vérité ? C'est ça qui me tue. Pourquoi serait ce obligatoirement la MRAP qui détient la vérité ?

La MRAP porte plainte pour un jeune qui n'a rien demandé. De quoi je me mêle ?

Et qu'est ce qui te permet de m' extrapoler ? Je n'est jamais affirmé qu'il n' était pas sincère lorsqu'il prétend ne pas s'être senti insulter (d'ailleurs dans le cas contraire je n' aurai pas compris pourquoi il serait rester sur place à jouer la bête de foire), non je fais seulement remarqué qu'il est militant UMP.

Ce n' est pas la première fois que je te le fais remarqué mais je tiens à bien te faire comprendre que tu commence sérieusement à me gaver à vouloir tirer des affirmations fictives de post qui ne vont pas dans ton sens !!!

La MRAP porte plainte pour un jeune qui n'a rien demandé. De quoi je me mêle ?

Là aussi arrête de te faire des films ce n' est pas parce que ce jeune homme ne c' est pas senti insulter que c' est le cas de toutes les personnes visés, rien ne te permet d' affirmer que le MRAP a décidé d' être le défenseur d' Amine malgré lui.

nous sommes bien daccord sur la totalité de ton post Ice Scream! :blush:

je vais me faire coluchienne et manger mon artichaut

c'est quoi une éducation maghrébine? cela m'intéresse : tu sous-entendrais qu'un maghrébin élèverait ses enfants différemment d'un Français?

Bien sur que oui , au même titre qu'un jeune breton a une "autre" culture qu'un alsacien (ne serais ce que son "environnement") architecture des maisons, folklore, nourriture, etc

Mais si les parents de ce dernier dont il est question ici avait un père et une mère Française (juste au passage il n'est pas question d'avoir raison à tout prix mais d'éviter de tomber dans des discours qui sentent bon le populisme xénophobe) parce qu'ici depuis les années 1960 avec leurs parents qui sont venus en France????

Tu vois tu tombes dans l'idée reçu : éducation maghrébine = éducation communautariste, mais il n'est pas forcé que cela se passe ainsi :blush:

Quand même un peu ........

Quant à ROTT : si tu relies mon post liminaire tu te rendras compte que j'avais mis la nuance dès le départ sur une possible politisation du MRAP et que ce serait une erreur, mais que si le MRAP ne revendique la judiciarisation pour le propos

mais quel propos si ce n'est que" supputation de présomption non déclaré"

et non pour la personne alors je suis navré de dire que le MRAP a raison...si ensuite vous estimez que les propos de HORTEFEUX sont sans conséquences parce que le gamin ne dit rien alors on peut tout dire : allons-y gaiement sur les Noirs, les Chinois etc.

En voilà un homme sage qui "évite" de citer les juifs qui pourtant pour des fait "similaires" pourrais trainer en justice des millions de personnes, qui n'a jamais entendu ou raconter une "blague" ou dit une "connerie"

Le problème est, est-ce Hortefeux (la personne, le citoyen) ou ce qu'il "représente",

car le MRAP n'a que faire du "citoyen", et donc par là n'en a rien à foutre du lambda moyen qui se fait injustement traité de bicot

Le MRAP ne cherche pas un moyen d'égalité, simplement un "renom de poids" pour affirmer son existence

c'est quoi une éducation maghrébine? cela m'intéresse : tu sous-entendrais qu'un maghrébin élèverait ses enfants différemment d'un Français? Mais si les parents de ce dernier dont il est question ici avait un père et une mère Française (juste au passage il n'est pas question d'avoir raison à tout prix mais d'éviter de tomber dans des discours qui sentent bon le populisme xénophobe) parce qu'ici depuis les années 1960 avec leurs parents qui sont venus en France????

Tu vois tu tombes dans l'idée reçu : éducation maghrébine = éducation communautariste, mais il n'est pas forcé que cela se passe ainsi :blush:

Quant à ROTT : si tu relies mon post liminaire tu te rendras compte que j'avais mis la nuance dès le départ sur une possible politisation du MRAP et que ce serait une erreur, mais que si le MRAP ne revendique la judiciarisation pour le propos et non pour la personne alors je suis navré de dire que le MRAP a raison...si ensuite vous estimez que les propos de HORTEFEUX sont sans conséquences parce que le gamin ne dit rien alors on peut tout dire : allons-y gaiement sur les Noirs, les Chinois etc.

non,pas du tout!l'éducation transmise reste et aussi le faciés!pour te dire qu'on ne renie jamais ses origines avec ou sans intelligence ou ouverture d'esprit!et le pays d'origine(qui plus est religieux dans l'idée de société laisse une empreinte!ne sommes nous pas ,nous français judéo chrétiens?) voila ma logique,sans idées préconçues ni galvaudées

non je fais seulement remarqué qu'il est militant UMP.

Et ? Ca ne lui permet pas d'avoir ses propres ressentis ?

Ce n' est pas la première fois que je te le fais remarqué mais je tiens à bien te faire comprendre que tu commence sérieusement à me gaver à vouloir tirer des affirmations fictives de post qui ne vont pas dans ton sens !!!

Affirmations fictives ? Non, ce n'est que ma propre opinion, j'ai le droit de l'exprimer et j'ai le droit de te contredire. Si ça te dérange, ignore mes posts, ainsi, tu ne les verras plus :blush:

Là aussi arrête de te faire des films ce n' est pas parce que ce jeune homme ne c' est pas senti insulter que c' est le cas de toutes les personnes visés, rien ne te permet d' affirmer que le MRAP a décidé d' être le défenseur d' Amine malgré lui.

Les paroles prononcées par Brice Hortefeux étaient des paroles privées pour lesquelles le ministre n'avait pas du tout l'intention qu'elles fassent l'objet d'une diffusion publique. Ces paroles étaient adressées à Amine, pas à l'ensemble du peuple Maghrébin. Le MRAP n'a pas à se mêler des conversations privées !

Le MRAP ne cherche pas un moyen d'égalité, simplement un "renom de poids" pour affirmer son existence

Et ? Ca ne lui permet pas d'avoir ses propres ressentis ?

Ben si, comme celui d' aller dans le sens d' un parti ou il a choisi d' être militant il n' est donc pas exclu cette démarche soit en harmonie avec son opinon.

Affirmations fictives ? Non, ce n'est que ma propre opinion, j'ai le droit de l'exprimer et j'ai le droit de te contredire. Si ça te dérange, ignore mes posts, ainsi, tu ne les verras plus :blush:

Et d'où sors tu cela :

Et qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il n'a pas dit la vérité ?

Ces paroles étaient adressées à Amine, pas à l'ensemble du peuple Maghrébin. Le MRAP n'a pas à se mêler des conversations privées !

"Quand il y a un Amine cela va, c' est quand il y en a beaucoup qu'il y des problèmes"

Prend moi pour un jambon, crois tu vraiment que quelqu'un pourrait avaler cela ?!!

si amine s'en fout,il a bien une raison,il connait ces personnes à fond!

l'indignation vient souvent d'un regard en superficialité :blush:

mais vous êtes crédules au possible :blush: tu imagines faire un procès à l'UMP alors qu'il en est membre...et je me répète que faites-vous des propos alors??? Répondez! Sinon on peut tout dire du coup du moment que le gars ne s'offusque pas???? DOnc on y va aussi sur les cathos : plus il y en a plus c'est un problème, c'est pas quand il y en a un que c'est un souci? On fait la même chose avec le judaïsme??? Avec les blacks??? Alors? vous ne voyez toujours pas??? alors adieu les propos racistes juste parce que l'intéressé ne répond pas???? c'est du grand n'importe quoi vous êtes pas crédible deux secondes et ne voyez pas que ce n'est justement du communautarisme de la part du MRAP mais de la part de HORTEFEUX!!!!

je ne me laisse pas manipuler,tout simplement :blush:

ah bah alors tu comprends que dalle alors : la manipulation est du côté de celui a qui on a dit de ne pas s'offusquer et que c'était une blagouse...mais on te la fait pas toi, t'es trop fastoche sur ce coup :blush: alors tout est justifiable à partir du moment où la personne ne s'offusque pas??? Alors? J'aimerai que tu répondes à cette question...

la manipulation en fait vient de là où on n'est pas d'accord? :blush:

non je crois que tu ne saisi pas : la manipulation peut aussi venir du fait que le gamin en question ait pu être gentiment pressé de dire qu'il n'y avait pas de souci pour désamorcer la situation, donc manipulation de l'opinion publique.

Mais réponds à la question stp...donc du coup on peut tout dire à partir du moment où l'intéressé ne dit rien??? Si on dit "sale juif" à quelqu'un et que ce quelqu'un ne dit rien, alors on laisse pisser ou on est en droit de porter plainte pour propos antisémite?

De ce fait quand un ministre dit que le nombre de maghrébin est un souci en France on laisse dire parce que le gamin dit rien????

Réponds stp