La place de la religion dans l'entreprise?

La religion est avant tout quelque chose de public

Pour un certain publique

De toute manière, dans un pays un minimum libre, la liberté de religion permet de pratiquer son culte où on veut.

Faut comme l'indique la vidéo si dessus , la religion comme tout culte doit resté dans les lieu culte , si vous voulez garder un minimum de paix social , je sais pas pourquoi insisté a par des conflit social c'est tout ce que vous avez a y gagner et plus vous créerez des conflit plus votre religion sera cloisonné , un exemple avec la burqa , et comme ont dit qui sème le vent récolte la tempête , c'est tout ce que vous avez a y gagné .

c'est quand même incroyable l'intégrisme ...

Faut comme l'indique la vidéo si dessus , la religion comme tout culte doit resté dans les lieu culte

Tu es vraiment un intégriste.

Pour préserver la liberté, il faut laisser tous s'exprimer.

La Cour Européenne des Droit de l'Homme s'est exprimée plusieurs fois sur la question, et elle a rappelé que les religions avait le droit de s'exprimer sur la place publique.

Le premier arrêt est celui qui donne raison à un Témoin de Jéhovah contre la Grèce (la Grèce l'avait condamné pour prosélytisme).

La religion est avant tout quelque chose de public. La cantonner à la sphère privée, c'est lui retirer ses fondements.

La pornographie aussi est connue du grand public, or elle se cantonne à la sphère privée. Tu as le droit d'avoir des convictions, des idéologies ou des fantasmes, tu as le droit de les exprimer, tu as le droit de fréquenter les lieux prévus à cet effet, et de poursuivre dans cette liberté de penser, à ton domicile.

Au travail, tes convictions et tes fantasmes n'ont plus lieu d'être !

La comparaison avec la pornographie ne tient pas la route.

Mais bon, tu as toujours été hostile à ce que des idées différentes des tiennes puissent s'exprimer.

Si ma mémoire est bonne, tu as toujours défendu la censure sur ce forum.

Tu es vraiment un intégriste.

Pour préserver la liberté, il faut laisser tous s'exprimer.

Erreur, les intégristes imposent leur religion, ce qui va largement à l'encontre de la liberté individuelle !

Pour un certain publique

Faut comme l'indique la vidéo si dessus , la religion comme tout culte doit resté dans les lieu culte , si vous voulez garder un minimum de paix social , je sais pas pourquoi insisté a par des conflit social c'est tout ce que vous avez a y gagner et plus vous créerez des conflit plus votre religion sera cloisonné , un exemple avec la burqa , et comme ont dit qui sème le vent récolte la tempête , c'est tout ce que vous avez a y gagné .

c'est quand même incroyable l'intégrisme ... :D

je n'aurrait pu faire mieux^^

La comparaison avec la pornographie ne tient pas la route.

Mais bon, tu as toujours été hostile à ce que des idées différentes des tiennes puissent s'exprimer.

Si ma mémoire est bonne, tu as toujours défendu la censure sur ce forum.

En quoi la comparaison avec la pornographie ne tient elle pas la route ? N'est ce pas une liberté de penser connue du grand public ?

Et je ne suis pas "hostile" aux idées différentes. On sait tous que tu adores utiliser des mots inappropriés, pour tenter de contrer ceux que tu prends pour des adversaires.

Quant à ta bonne mémoire, laisse moi rire, elle est surtout sélective et gangrénée de mauvaise foi.

Alors si tu considères que tu peux prier dans ta boite, fais le. Si ton patron est d'accord, c'est bien. Mais ne considère surtout pas que ce doit être une généralité.

Dans ma boite, il y a beaucoup de cultures différentes, mais il ne viendrait à l'idée de personne de s'agenouiller dans le hall, en direction de La Mecque. La religion est une chose intime, qu'on impose pas au autres.

En quoi la comparaison avec la pornographie ne tient elle pas la route ? N'est ce pas une liberté de penser connue du grand public ?

Alors si tu considères que tu peux prier dans ta boite, fais le. Si ton patron est d'accord, c'est bien. Mais ne considère surtout pas que ce doit être une généralité.

Dans ma boite, il y a beaucoup de cultures différentes, mais il ne viendrait à l'idée de personne de s'agenouiller dans le hall, en direction de La Mecque. La religion est une chose intime, qu'on impose pas au autres.

Je plusois. :D

Vu tes propos hostiles à la liberté de culte, je peux comprendre que quelqu'un a qui tu expliquerais qu'on doit lui supprimer ses libertés au travail le prenne mal.

Dis moi Grenouille, tu recommence à me prêter des propos que je n 'ais pas eu.

Ou ais je écris que j'étais hostile à la liberté de culte de chacun, dis moi?

J'ai dis et je répète que je n 'ais rien contre les croyants et les pratiquants, mais quand il s'agit du lieu de travail je ne suis pas pour, je t 'ais donné dans mes posts sur ce topic, toutes les raisons, qui pour moi, finiraient tôt ou tard par entrainer des problèmes dans l'enceinte du travail.

A quel moment j'ai écris que j'étais contre la liberté de culte ou bien qu'il fallait l'interdire dans la vie privé?

Mais toi qui est pour la liberté de culte et de tant d'autres choses encore, tu n'hésite pas à leur couper leur liberté en te cachant derrière les lois quand cela t'arrange, tout en essayant de faire passer le fait que tu es quelqu'un de très tolérant et libéral et que tous les autres sont hostiles, intolérants et que sais je encore.

Finalement de tolérance et de liberté tu ne l'a que sur le papier, dans les actes pas tant que cela puisque tu te cache derrière la loi pour leur interdire le droit de prier au moment ou pour eux il est l'heure de le faire.

Je fini même par me demander si sous prétexte de défendre "la liberté de...", tu ne fais pas exprès d'exacerbé les gens en les montants les uns contre les autres. C'est peut être ça finalement qui te rend heureux?

Merci.

Je vois mal pourquoi certaines idées seraient censurée sur la place publique. L'UMP, le PS et tous les mouvements politiques font des démonstrations publiques, font du prosélytisme sur les marchés, etc...

Pourquoi les autres idées, les autres convictions n'auraient pas les mêmes droits ?

Une idée qui parle de "Dieu" aurait moins de droit qu'une idée politique ? Certaines convictions, gratuitement, seraient privées du droit de s'exprimer en public et pas d'autres ?

En quoi la comparaison avec la pornographie ne tient elle pas la route ? N'est ce pas une liberté de penser connue du grand public ?

Quel rapport entre la liberté de pensée et la pornographie ?

Que je sache, les idées politiques, philosophiques ou religieuses ne sont pas censurée au même titre que la pornographie.

Aucun député n'a jamais été assez débile pour dire que telle ou telle idée politique ou religieuse devait être censuré comme la pornographie. C'est donc de la mauvaise foi.

Quant à ta bonne mémoire, laisse moi rire, elle est surtout sélective et gangrénée de mauvaise foi.

Est-ce que une seule foi tu t'es opposé à la censure ? J'en doute.

Je me souviens parfaitement que tu t'es déclaré favorable au durcissement du devoir de réserve, pour restreindre encore plus la liberté d'expression des fonctionnaires (notamment les juges/policiers qui avaient osé critiquer les réformes). Tu as ensuite défendu dans plusieurs sujets une application dure, limitant le plus possible la liberté d'expression du devoir de réserve.

Qui plus est, tu as toujours été hostile à l'idée qu'on puisse exprimer certaines idées religieuses en public.

Bref, tu peux difficilement prétendre ne pas être systématiquement pour la censure.

La seule fois où je t'ai vu condamner la censure, c'était pour défendre Marine Lepen (Cf le sujet Marine Le Pen trouve «indécent» d'ouvrir les médias à Polanski).

Dis moi Grenouille, tu recommence à me prêter des propos que je n 'ais pas eu.

Ou ais je écris que j'étais hostile à la liberté de culte de chacun, dis moi?

Si un collègue présente un de mes projets en disant que ça va être très dur, que ça va poser plein de problème alors qu'à mes yeux les problèmes se règlent facilement, comment vais-je le prendre à ton avis ?

Je vais penser qu'il me mets des bâtons dans les roues. Qu'il cherche des prétextes pour couler mon projet.

D'ailleurs, c'est ce qui se passera : par cette dramatisation des petites difficultés, il va faire croire que mon projet est moins attractif, et je devrais me battre avec beaucoup plus d'acharnement pour que mon projet passe.

Qu'as-tu fait dans ce sujet ? Tu as sans cesse dramatisé les problèmes qu'il y aurait à prier en entreprise.

Clairement, si tu dis ça au boulot, tu mets des bâtons dans les roues du croyant qui ne t'as rien demandé. Il me semble logique qu'il le prenne mal.

grenouille peux tu regarder mon post ,le 293 et y répondre ,s'il te plait?

ce que tu veux dire grenouille c'est qu'on peu avoir une foi,le dieu qu'on choisit et sa liberté de le servir pendant son temps de travail.

si j'ai bien compris ce que tu expliques,je suis d'accord à 100%

peux tu dire de façon simple,si tu trouves légal et respectueux d'autrui et de son employeur,de pratiquer les rituels sur le lieux de travail?afin de clarifier ma compréhesion de ce que tu avances

Je pense que, tant que ça ne nuit ni aux collègues, ni au travail à effectuer (c'est à dire dans la plupart des cas), pratiquer des rituels n'est pas irrespectueux.

Au niveau légal, c'est toujours pareil : tant que c'est compatible avec le travail, c'est légal. En effet, l'employeur embauche pour un travail, et pas pour autre chose.

mais qu'appelles tu rituels?un catho fait un signe de croix,un juif peut se balancer,un musulman a son apis de prière.tu te rends compte le bordel da

dans une entreprise?et je ne parle pas de satanistes,y'en a peut ètre après tout?

là je trouve que ça manque de bon sens évident.

mème du temps de toutes écritures saintes,cela ne se faisait pas.alors si tu suis le raisonnement que j'ai pu comprendre,tu trouve le fanatisme normal.

ne crois tu pas qu'on a assez de certains hystériques pour en plus s'encombrer de fanatiques?

les rituels pour ceux qui en veulent ,ils ont leur lieu de culte.(je mets à part ,l'alimentation adapée dans les cantines,faire casher ou halal avec les plats normaux,ça ne donne que du travail sans plus,et on est payé pour travailler pas pour deviser sur le travail qu'on nous donne)

dans une entreprise?et je ne parle pas de satanistes,y'en a peut ètre après tout?

là je trouve que ça manque de bon sens évident.

En Angleterre, un sataniste peut pratiquer son culte au travail. Ainsi, la Royal Navy a autorisé a un sataniste de pratiquer sur ses bateaux ses rites.

Il n'y a aucune raison d'interdire aux satanistes de pratiquer leur religion tant qu'il respecte les lois et fait son boulot correctement.

Un article de la BBC sur ce sataniste anglais : Navy approves first ever Satanist

alors tu plaides ta cause en fait(je parle du rituel de ta religion)

dommage tu as des sources intéressantes

Je t'assure que non Grenouille, pas uniquement quand quelqu'un s'y oppose, mais aussi si la personne à une ferveur et une croyance qui le pousse à penser que celle des autres est une insulte envers lui et sa religion. Tu as dans ce cas là une agressivité et une intolérance immense, agressivité qu'il aura envers l'autre à longueur de journée par ce qu'il le verra pratiquer sa religion et ne pourra le tolérer ni l'accepter.

Que propose tu pour les personnes comme cela?

Ne me dit pas qu'il n'y en à pas des personnes comme cela.

Merci.

Je ne sais pas ce que va te répondre grenouille verte, mais je suis attérée des propos tenu par celle ci dans ce topic. En effet j'ai déjà lu des posts d'elle (il y a quelques années) ou justement elle faisait parti de ces personnes qui revendiquaient le droit à ne pas être aggressées par les religions et même la religion musulmane, et elle défendait ses idées avec autant de conviction qu'aujourd'hui elle défend celui du droit de partiquer son culte. :D

Toujours est-il que je fais parti de ces personnes qui ne supportent pas de voir les musulmans prier dans les rues de PARIS. La rue appartient à tout le monde, et nul n'est tenu de la barrer pour pratiquer son culte...De plus l'idée de faire des prières dans le lieu de travail est également intolérable pour les personnes qui les entendent...et dieu sait s'ils sont bruyants... ...Nan faut pas déconner, on est ou là ? C'est pas la mec le lieu de travail....on est en France, et encore chez nous.

ps : quant à parler de l'Angleterre pour pratiquer son culte, ben justement j'ai entendu dire qu'ils ne reconnaissaient plus leur pays, ils ont l'impression d'être dans un pays islamique, si c'est ce que désire grenouille pour la France...alors qu'elle continue sa propagande, pour ma part elle m'a tellement déçu que je n'attache plus aucune importance à son discours.

Modifié le 13 mai 2010 par caupine

La position du pape sur l'expression de la religion dans l'espace public : Le Pape déplore la pensée unique qui méprise la dimension religieuse de la vie

Ils l'entouraient depuis son arrivée au Portugal, ils ont déjeuné avec lui ce jeudi midi après la messe sur l'esplanade du sanctuaire de Fatima. Les évêques portugais ont rencontré Benoît XVI ce jeudi soir. Le pape leur a adressé un message fort les appelant à l'engagement et à ne pas craindre de prendre la parole. Il faut ¿a-t-il dit - d'authentiques témoins de Jésus Christ, surtout dans ces milieux humains où le silence de la foi est plus vaste et plus profond : les hommes politiques, les intellectuels, les professionnels de la communication qui professent et promeuvent une orientation culturelle unique, en méprisant la dimension religieuse et contemplative de la vie. Dans ces milieux, il y a des croyants honteux de leur foi qui prêtent leur concours au sécularisme, qui fait obstacle à l'inspiration chrétienne. La parole ne peut être enchaînée

on ne peut forcer quelqu'un à dire sa foi ou non.bien sur si on croit à la sanctification ou au marthyr comme le représentent les religions,chacun fait ce qu'il veut.je suis avant tout une laique mais qui a des convictions qu'elle ne veut abandonner.je crois en dieu et en sa puissance et en son message point net.et je n'ai aucun problème avec les croyants,à part les malades(je parle psy)