Avez-vous déja fait une sortie hors du corps?

Pirouette alouette ... Nan vraiment c'était pas une pirouette, c'est ce que j'ai voulu spécifier, et ça ne me pose aucun cas de conscience de me mêler avec insolence des posts des autres, bien au contraire :p . Exactement comme je m'en canne comme de ma 1ere flute d'être crédible ou pas (Bon ok pas totalement sinon je dirais pas ça ). Mais passons ce petit contretemps à épiloguer sur la manière.

Tu exposes une hypothèse de manière catégorique, quand les plus grands neuro-physiologistes n'osent même pas évoquer les probabilités que cette même hypothèse est la bonne. C'est ça qui est dérangeant et tu l'as compris puisque tu t'es repris après, pas besoin d'aller chercher plus loin. D'ailleurs ma semi trollerie d'après va dans le sens de ton hypothèse, de manière encore plus élitiste, et elle est d'autant plus ridicule puisque n'apportant rien d'autre au débat que du jargonage et de la pinaillerie neurologique. Evidemment ça ferait mouiller 2 3 étudiant en med, mais c'est pas vraiment le but et l'endroit, Bref.

Les histoires racontées sur ce fil sont intéressantes, parfois poétique, rien à foutre du sens qu'y donne les gens, enfin dans le sens ou se dire dans le vrai ou dans le faux ne revêt qu'un intérêt anecdotique en plus d'être péremptoire. :p

Moi j'avais fait une sorte d'astral avec de la salvia div, c'est la seule fois ou cette arnaque m'a fait un truc d'ailleurs.

Tout ces BLA BLAS pseudo scientifique , ces délires romanesques new-age ou ces " si tu n'es pas initié tu ne pourras accéder à la sagesse infinie " de mystiques en peau de mouton et sandales en bois bio n'apportent pas grand chose d'interessant sur le sujet.

Pas d'explications , des expériences s'il vous peut et vous plait .

Pirouette alouette ... Nan vraiment c'était pas une pirouette, c'est ce que j'ai voulu spécifier, et ça ne me pose aucun cas de conscience de me mêler avec insolence des posts des autres, bien au contraire :p . Exactement comme je m'en canne comme de ma 1ere flute d'être crédible ou pas (Bon ok pas totalement sinon je dirais pas ça ). Mais passons ce petit contretemps à épiloguer sur la manière.

Tu exposes une hypothèse de manière catégorique, quand les plus grands neuro-physiologistes n'osent même pas évoquer les probabilités que cette même hypothèse est la bonne. C'est ça qui est dérangeant et tu l'as compris puisque tu t'es repris après, pas besoin d'aller chercher plus loin. D'ailleurs ma semi trollerie d'après va dans le sens de ton hypothèse, de manière encore plus élitiste, et elle est d'autant plus ridicule puisque n'apportant rien d'autre au débat que du jargonage et de la pinaillerie neurologique. Evidemment ça ferait mouiller 2 3 étudiant en med, mais c'est pas vraiment le but et l'endroit, Bref.

Les histoires racontées sur ce fil sont intéressantes, parfois poétique, rien à foutre du sens qu'y donne les gens, enfin dans le sens ou se dire dans le vrai ou dans le faux ne revêt qu'un intérêt anecdotique en plus d'être péremptoire. :p

Moi j'avais fait une sorte d'astral avec de la salvia div, c'est la seule fois ou cette arnaque m'a fait un truc d'ailleurs.

d'abord,je ne vois pas où est le mal de donner des hypothèses que les plus grands neuro-physiologistes n'hésitent pas à proposer (tu te trompes à ce sujet!) mais le ton adopté était tout-à-fait correct.

En revanche,tu ne fais pas vraiment avancer les choses en jouant au troll.Moi aussi je sais le faire.Et à ce jeu,je suis bien meilleur que toi.Des tas de gens ici peuvent en témoigner.

Si tu aimes la poésie,lis Hugo.Ici on cause paranormal.Y a l'asile,si tu veux te défouler.

Maintenant,si tu prends mes explications (pourtant claires du moins pour les autres)pour de l'arrogance,je ne peux rien pour toi.

Mon hypothèse a l'avantage d'avoir été testée en laboratoire.Et comme son nom l'indique,c'est une hypothèse,quoique bien plus crédible que les explications farfelues qu'on en donne,sans preuves!Par ailleurs,je n'ai pas voulu assommer le lecteur sous une avalanche de jargon trop technique,d'où la concision de l'explication.Si malgré cela ,tu me trouves trop compliqué,bah le forum est grand.

Je suis désolé de te briser ton rêve poétique mais la science ne s'encombre pas de chimères.

Que de belles phrases et mots scientifiques pour prouver l'existence et l'hypothèse du fonctionnement d'une sortie hors corps ou d'une NDE.

Ceux qui sont passer par là ne se posent plus la question de savoir si cela existe,ils l'ont vecu (Pas de bol,les lieux n'acceptent pas les apn ni les caméscopes )

résultat de l'expérience NDE: un autre état d'être dans un milieu complètement différent du monde physique,vivre cet instant avec sa pleine conscience,retour dans le corps avec un nouveau sens de la vie,de l'amour que l'on se porte et surtout a autrui.

autre effet :peut rendre spirituel le plus borné des athées

En gros! tu reviens avec un nouveau point de vue sur la vie et de nouveaux objectifs pour continuer à vivre les prochaines epreuves.une mise à 0 des compteurs ainsi qu' un complément de bases saines (si toutefois tu retiens la leçon de l'expérience)

Que de belles phrases et mots scientifiques pour prouver l'existence et l'hypothèse du fonctionnement d'une sortie hors corps ou d'une NDE.

Ceux qui sont passer par là ne se posent plus la question de savoir si cela existe,ils l'ont vecu (Pas de bol,les lieux n'acceptent pas les apn ni les caméscopes )

résultat de l'expérience NDE: un autre état d'être dans un milieu complètement différent du monde physique,vivre cet instant avec sa pleine conscience,retour dans le corps avec un nouveau sens de la vie,de l'amour que l'on se porte et surtout a autrui.

autre effet :peut rendre spirituel le plus borné des athées

En gros! tu reviens avec un nouveau point de vue sur la vie et de nouveaux objectifs pour continuer à vivre les prochaines epreuves.une mise à 0 des compteurs ainsi qu' un complément de bases saines (si toutefois tu retiens la leçon de l'expérience)

En gras souligné: même remarque que pour Australometheque.Désolé si ça fout en l'air ta vision onirique du phénomène mais l'hypothèse avancée par moi est la plus probable.Quand un phénomène peut-être expliqué rationnellement,pourquoi partir dans des explications irrationnelles?

Ah au fait! Contrairement à ce que tu penses,l'hypothèse a été vérifié en laboratoire.Tu lis mes posts?

Tout le reste n'est que perception subjective d'un phénomène,somme toute, bien ordinaire(changement d'état d'esprit...).

Ordinaire au sens où il n'a rien d'extraordinaire.

l'hypothese a été verifié en labo .ok si tu as un extrait de la thèse a nous montré ,je suis tout disposé à en prendre connaissance...

faudra que tu m'expliques comment faire fonctionné des instruments d'analyses matériel valable sur le plan physique dans un environnement dimensionnel qui ne correspond en rien au plan physique ...A part observer des changements de l'activité cérebrale en cours de l'experimentation,il te manque toujours un maillon inexploitable.

en effet rien d'extraordinaire,c'est un phénomène naturel

Tout le reste n'est que perception subjective ,oui C'est la perception subjective que tu as a ce sujet sans l'avoir vécu et donc tu n'as pas la perception objective d'une vue d'ensemble qui te ferait comprendre le phénomène.

lol.comme je l'ai dit plus haut,je ne vais pas inonder ce forum comme font beaucoup par un copier-coller des protocoles de l'expérience.

Je peux te donner le lien.Ceux que ça intéresse peuvent le consulter.

Maintenant,faut revoir ta conception du mot "subjectif" qui comme son nom l'indique fait référence à une opinion personnelle sans explication rationnelle derrière.C'est exactement ce que tu fais.Moi,sur le coup,je me contente de relayer l'information,tout en l'approuvant implicitement.

La différence entre nous deux,elle est là:Je me base sur des faits tout en me mettant en retrait,toi,c'est l'inverse.

Source Figaro-Sciences

lien experience NDE et EMI

voila d'autres sources dont tu peux prendre connaissance.

interressant ton lien mais cela reste du virtuel

une seule fois, à mes douze ans, un accident de la route "bi euh non N26" qui s' appellait "D26" à l' époque,

je me suis retrouvé autour d' une table avec une dame blanche, son voile devinait de beaux seins,

j' étais tout excité, vous pouvez comprendre, la faucheuse, sombre et noir, j' étais plus excité mais

mort de trouille, en réalité j' ai vû à mon réveil le visage d' un ange, celui de ma mère..........

d'abord,je ne vois pas où est le mal de donner des hypothèses que les plus grands neuro-physiologistes n'hésitent pas à proposer (tu te trompes à ce sujet!) mais le ton adopté était tout-à-fait correct.

En revanche,tu ne fais pas vraiment avancer les choses en jouant au troll.Moi aussi je sais le faire.Et à ce jeu,je suis bien meilleur que toi.Des tas de gens ici peuvent en témoigner.

Si tu aimes la poésie,lis Hugo.Ici on cause paranormal.Y a l'asile,si tu veux te défouler.

Maintenant,si tu prends mes explications (pourtant claires du moins pour les autres)pour de l'arrogance,je ne peux rien pour toi.

Mon hypothèse a l'avantage d'avoir été testée en laboratoire.Et comme son nom l'indique,c'est une hypothèse,quoique bien plus crédible que les explications farfelues qu'on en donne,sans preuves!Par ailleurs,je n'ai pas voulu assommer le lecteur sous une avalanche de jargon trop technique,d'où la concision de l'explication.Si malgré cela ,tu me trouves trop compliqué,bah le forum est grand.

Je suis désolé de te briser ton rêve poétique mais la science ne s'encombre pas de chimères.

:p

Si ça te plais le rôle de prof pas de soucis. Sache au passage que ma trollerie neuro-fondamentaliste était une trollerie dans le sens ou on croit que c'est une trollerie alors que ce n'est pas une trollerie, enfin pas une trollerie trollerie quoi :p :p Je pense (je suis sur en fait) pisser bien plus loin que toi dans le fatras médico branlomaniaque, puisque c'est dans toute cette mauvaise purée de faux esprit que je fais mes études

Après si tu peux m'apporter plus de preuves que mes éminents professeurs, sur lesquels au passage tu giclerais surement toute ta sève d'initié baveux de pouvoir scientifique, je tend mes petites oreilles, oui oui.

Et tout ça pour l'absence d'un "selon certains chercheurs" en début de post :p

Lorsque tu auras fini ton cirque,on pourra entamer une discussion d'adultes.En attendant,j'ignore qui t'a enseigné une telle façon de présenter tes "connaissances" mais il y a comme un problème de méthodologie.Et je ne parle même pas de tes "trolleries" qui ne font rire que toi.

Pour ma part, les voyages astraux existent mais j'aurais dit que c'est du mentalisme. Le voyage astral c'est le chemin éternel, notre nirvana, notre infinie. Après c'est une question de mentalité dont on peut devenir un expert dans ce domaine qu'on appelle le mentalisme. Or ce qu'il y a de plus curieux dans la mentalité c'est que nous avons tous une création différente de notre moralité et cela peut être une question de karma mais aussi d'environnement dans ce monde puis de condition de vie. Sans compter les détails qui peuvent répondre à la question de son être.

Si le mental est fort et fluide évidemment sa transparence est capable de fonder beaucoup de choses d'une part pour la réalité mais aussi l'irréelle qui soit disant ne sert à rien mais pourtant c'est de là qu'il faut réparer la conscience.

Mais si le mental est contradictoire et négatif, c'est impossible. Dont le pire dans tout cela, c'est qu'il risque d'épuiser sa respiration et les poumons vident. Alors le sang circule plus vite et les nerfs deviennent complètement déboussoler. Du coup, tout déraille du mauvais côté.

Pour commencer mon accident a eu lieu en 1978-79, j' avais 12 ans,

quand je me suis vu un court instant allongé sur mon lit,

c' est comment dire une vue d' ensemble,

je me voyais la tête sur un oreiller de sang,

et j' entendais chuchoter la femme et la maman de Bruno,

le motard accidenté dans l' autre lit,

j' ai en fait beaucoup de mal à continuer.

Je peux supprimer mon msg mais je le laisse, désolé ........

Pour ma part, les voyages astraux existent mais j'aurais dit que c'est du mentalisme. Le voyage astral c'est le chemin éternel, notre nirvana, notre infinie. Après c'est une question de mentalité dont on peut devenir un expert dans ce domaine qu'on appelle le mentalisme. Or ce qu'il y a de plus curieux dans la mentalité c'est que nous avons tous une création différente de notre moralité et cela peut être une question de karma mais aussi d'environnement dans ce monde puis de condition de vie. Sans compter les détails qui peuvent répondre à la question de son être.

Si le mental est fort et fluide évidemment sa transparence est capable de fonder beaucoup de choses d'une part pour la réalité mais aussi l'irréelle qui soit disant ne sert à rien mais pourtant c'est de là qu'il faut réparer la conscience.

Mais si le mental est contradictoire et négatif, c'est impossible. Dont le pire dans tout cela, c'est qu'il risque d'épuiser sa respiration et les poumons vident. Alors le sang circule plus vite et les nerfs deviennent complètement déboussoler. Du coup, tout déraille du mauvais côté.

Avant que tout déraille , un peu de lecture Traité sur la projection astrale

Pour faire un voyage astral tu dois t'allonger sur un lit dans un lieu calme.Tu fermes les yeux et tu imagines que tu es dans une pièce voisine, dans l'entrée de ta maison ou la cuisine.Il faut que tu imagines que tu es au centre de la pièce et que tu regardes les objets qui si trouve.Il faut que tu ressente le lieu, l'odeur, la chaleur etc... cela demande une bonne concentration. Au bout de quelques minutes tu as les oreilles qui commencent à siffler, cela veux dire que le processus de dédoublement est en marche.Fait cet exercise le soir avant de te coucher.après 5 ou 6 jours tu verras et tu comprendra surtout que tu n'imagine plus mais que tu es tout simplement en état de dédoublement.alors sera venu le moment d'aller explorer un lieu que tu ne connais pas encore et ensuite tu ira vérifier par toi même ce que tu as vu sans être dédoublé.

Avec le temps tu comprendras que tu peux allez n'importe ou même sur la lune si tu le veux et même des mondes dont tu ne soupçonne pas l'existante.

Ce qui est bien c'est de faire ca a deux.Personnellement je donnais rendez vous a un ami sur le toit de la tour montparnasse a à une heure précise etant tous les deux dédoublé et nous partions pour une randonnée d'une 1h00 et le lendemain on ce racontait les souvenirs que nous avions de ce voyage.

voila bon voyage.A oui une petite presicion un voyage astral fatigue énormément et je te conseil de demander une protection divine en faisant une petite prière et en expliquant ce que tu veux faire. voila bye.

merci fleurdelotus,

je vais essayer d'appliquer tes conseils bon çe ne sera pas pour maintenant parceque jai enormement de travail je commençe a preparer le brevet

mais ala fin de lannée je vais essayer de m'y mettre et je vais acheter les 2 livres aussi.

merci pour tes conseils

pilgrim,

ici c'est un sujet serieux pas besoin des commentaires des autres qui n'y croients pas

fleurdelotus,

désolé j'ai encore une question!!

quand on est sur le point de mourir et quand on meurt,se passe-t-il la meme chose que quand on fais un voyage astral ??

Je crois que c'est sensiblement la même chose, mais d'un autre côté je ne crois pas qu'il y ait de phase vibratoire, tu sors et c'est tout et tu sera propulsé. Mais quand même je vais rechercher, pour trouver la réponse. L'Esprit ou l'éme sera ton seul véhicule, c'est pourquoi miser sur les richesses de ce mondes, ou perdre ton temps dans des choses futiles n'est pas bon pour une personne spirituelle, car avant tout autre chose elle doit connaître son éme et la perfectionner à tes yeux et à celui de Dieu.(ou une puissance supérieure telle que tu la conçoit) La vraie richesse c'est dans ton coeur qu'elle se trouve et dans ton esprit. On est venu ici pour apprendre l'amour, pour aider les gens et notre prochain, car si on a pas l'amour nous n'avons rien.

fleurdelotus

Salut!

quand j'étai petit je revai souvent que je sautai de mon balcon , au 3eme étage, le reve que je fait le plus souvent c'est de voler , en battant des bras parfois ...

Hier soir je sentai " un truc " (difficile à dire , sensation peut etre) entre mes yeux ; en m'endormant je décide d'essayer de sortir de mon corps . Je pense alors a des situations où l'on s'élève comme etre dans un ascenceur et monter .Tout à coup j'ai l'impression de trembler très fort et que mon corps est secoué , je vois ma main bouger très vite , je la vois bleue, pas tout a fait opaque et bougeant très vite latéralement. J'ai l'impression de parler dans mon sommeil mais aussi de sauter , comme rebondissant sur quelque chose dans lequel je m'enfonçai aussi !!!

J'ai aussi cru me voir d'en haut caresser mon chat sur mon lit .

Jai aussi eu l'impression d'avoir deux personnes près de moi avec lesquelles j'ai voulu me battre ...

QUI aurait vécu un truc ressemblant ?

J'ai eu peur en sentant mon corps trembler comme secouer ...

Oui dans les livres que j'ai conseillé à je veux le faire, ça dit bien que la phase vibratoire est difficile voir même épeurante car en plus la respiration est comme arrêter, mais c'est ton éme qui cherche a sortir. Quand on est pas habituer nous avons peur de cette phase (et moi aussi). Quand tu as l'impression de ne plus respirer c'est que tu es déjà sorti mais que ton éme reste accrochée à ton corps, alors durant ce moment tu dis à ta conscience ou à ton éme avec amour de se détacher de ton corps et ça fonctionnera. Tu verra ton corps et il respirera quand même, même si tu n'est plus dedans. Le corps est une enveloppe charnel, de chair et de sang, l'éme elle est un corps subtile... Tu peux même t'inventer un avatar! Par exemple, une boule d'énergie bleue, un voile de lumière ect... Le plus dure c'est la phase vibratoire à traverser et ceci ne dure qu'environ de 30 à 60 seconde, on est bien fait, nous sommes capables d'endurer cela, Dieu nous as crée ainsi...

fleurdelotus

En fait c'est plus complexe

C'est une libération synaptique de 2 sous faisceaux du cingulum gauche, ce qui donne un circuit fermé d'auto gestion nerveuse, entre le néocortex homotypique du lobe frontal, le système limbique baso latérale dévolu à la logique comportementale, et la jonction temporo pariétale (qui d'ailleurs est bien plus temporale que pariétale sur les IRM, allant jusqu'à impliquer de manière pulsatile les gyrus transverses de Heschl) Ceci explique tout à fait simplement que les expériences extra corporelles ont un lien soit avec une hyper conscience de soi (cortex frontaux et temporaux homotypiques strictes hyper développés), soit avec une psychose déficitaire (atteintes des voies trans calleuses et du lobe limbique), soit encore avec des tumeurs malignes dans les zones pariétales supérieures ayant une fonction régulatrice de la jonction pariéto temporale. Ce qui explique aussi les différences (et les non différences) perçues entre les différents témoins. Il est en effet heureux de constater qu'un psychotique aura un discours cohérent dans le récit de son "voyage" (en prenant en compte le récit seulement bien sur), mais que la force anxiogène de celui ci déclenchera des mécanismes de défenses très puissants, le contraste établit entre une fonction temporo limbique intacte et même hyper développée et la réalité étant d'autant plus dure à supporter, comme un tétraplégique qu'on ferait remarcher pendant 2h.

Parallèlement le sujet "sain", aura le même type de description, mais son angoisse se caractérisera par une hyper activité frontale, et une hyper émotivité, la fonction limbique étant assurée. Tout ceci est en faveur de la thèse neuro psychanalytique du "voyage", j'ai bien mon avis personnel mais je ne préfère pas le partager

Pourquoi ?! Partage, je veux savoir moi....

fleurdelotus

Que de belles phrases et mots scientifiques pour prouver l'existence et l'hypothèse du fonctionnement d'une sortie hors corps ou d'une NDE.

Ceux qui sont passer par là ne se posent plus la question de savoir si cela existe,ils l'ont vecu (Pas de bol,les lieux n'acceptent pas les apn ni les caméscopes )

résultat de l'expérience NDE: un autre état d'être dans un milieu complètement différent du monde physique,vivre cet instant avec sa pleine conscience,retour dans le corps avec un nouveau sens de la vie,de l'amour que l'on se porte et surtout a autrui.

autre effet :peut rendre spirituel le plus borné des athées

En gros! tu reviens avec un nouveau point de vue sur la vie et de nouveaux objectifs pour continuer à vivre les prochaines epreuves.une mise à 0 des compteurs ainsi qu' un complément de bases saines (si toutefois tu retiens la leçon de l'expérience)

fleurdelotus... ou pour certain; hihihihihi !!!

Pour faire un voyage astral tu dois t'allonger sur un lit dans un lieu calme.Tu fermes les yeux et tu imagines que tu es dans une pièce voisine, dans l'entrée de ta maison ou la cuisine.Il faut que tu imagines que tu es au centre de la pièce et que tu regardes les objets qui si trouve.Il faut que tu ressente le lieu, l'odeur, la chaleur etc... cela demande une bonne concentration. Au bout de quelques minutes tu as les oreilles qui commencent à siffler, cela veux dire que le processus de dédoublement est en marche.Fait cet exercise le soir avant de te coucher.après 5 ou 6 jours tu verras et tu comprendra surtout que tu n'imagine plus mais que tu es tout simplement en état de dédoublement.alors sera venu le moment d'aller explorer un lieu que tu ne connais pas encore et ensuite tu ira vérifier par toi même ce que tu as vu sans être dédoublé.

Avec le temps tu comprendras que tu peux allez n'importe ou même sur la lune si tu le veux et même des mondes dont tu ne soupçonne pas l'existante.

Ce qui est bien c'est de faire ca a deux.Personnellement je donnais rendez vous a un ami sur le toit de la tour montparnasse a à une heure précise etant tous les deux dédoublé et nous partions pour une randonnée d'une 1h00 et le lendemain on ce racontait les souvenirs que nous avions de ce voyage.

voila bon voyage.A oui une petite presicion un voyage astral fatigue énormément et je te conseil de demander une protection divine en faisant une petite prière et en expliquant ce que tu veux faire. voila bye.

Très bien expliqué ! Chapeau!

fleurdelotus