Le christianisme vu par un musulman

Quelle différence fais-tu entre le monde islamique et le monde musulman ?

La différence est de taille.Pour moi,l'islam en tant que message divin débute à la minute précise où la premiére sourate a été révélée et s'arréte le jour et la minute précise où la derniére sourate a été révélée.

La mission prophétique de Mohamed prend ses repaires dans cet espace temps.

Le "moi mohamedien" renferme deux rôles distincts parfois complémentaires

- le moi prophétique qui n'obeit qu'à la volonté divine en tant que dépositaire du message et de sa diffusion.

-le moi personnel en tant qu'être humain libre de ses choix et de sa conscience au même titre que le restant de ses concitoyens.

Si le premier "moi" est sous la contrainte de l'injonction (Ikra= lis au nom de ton Dieu..), le second échappe totalement à cette injonction et peut n' en faire qu' à sa tête pour faire des erreures au même titre que les autres personnes.

A la mort du prophéte (qui cumulait les deux pouvoirs religieux et politiques),des prétendants au trône ne se sont pas faits prier pour déposer leur candidature à la succession et des conflits fratricides éclatérent avec assassinats et bain de sang pour la prise de pouvoir.

Ainsi, sans rentrer dans les détails de l'histoires,l'islam prophétique a laissé la place d'une maniére violente aux musulmans tous schismes confondus pour assouvir leur soif de pouvoir en batissant leur légitimité sur les ruine de l'islam authentique.

Actuellement,on parle de plusieurs islams (même de l'islam en france) alors que le coran(islam) est un et son interprétation est plurielle et varie au gré des circonstances politiques et des appétits de pouvoir.

Pour pousser le raisonnemnt plus loin, je conçois et c'est mon avis personnel que l'idéologie islamique (l'islam=soumission à Dieu)englobe toutes les religions monothéistes connues depuis abraham.Les mêmes divergences ont introduit des schismes pour la prise de pouvoir.

Ta réponse est venue juste aprés mon message et sans que tu cite Imededdine.

Ma réponse est donc légitime et se trouve en conformité avec les us de ffr.

Ce n'est pas grave et je suis sans rancune du tout et se sont mes principes fondamentaux. D'ailleurs ta réponse m'a surpris puisque je retrouve des principes qui cadrent parfaitement avec mes idées et ma pensée imprégnée des civilisations judéo-chrétienne-islam. Dans ma vision de croyant monothéiste ma religion englobe les trois dimensions,un triptique que la bétise humaine a séparé pour des interets politiques égoistes. Pour rassembler dans un même espace ces trois religions startifiées,j'ai ouvert sur ffr "un musée des religions" dans l'optique de rassembler les meilleures choses "une collection inédites" à faire partager par tous dans la convivialité ,la sereinité et la bonne humeur.Le musée est resté vide à ce jour , ce qui traduit que les coeurs ne sont pas préts pour s'ouvrir aux autres sans exclusifs.

Pour ce qui est de la méditation sur les espaces planétaires,figure toi que c'est l'une de mes passions .En été et même en hiver en ciel dégagé, je reste braqué avec une jumelle longue portée et une longue vue pour scruter le ciel et ses beautés.

Je compte me doter d'un téléscope amateur.

J'espére que ces éclaircissements léveront le malentendu en question pour communiquer dans le respect et la courtoisie.

Non, Echoo, c'était bien à Imededdine que je me suis adressé...Aprés tu sais, les lois de l'informatique sont parfois comme les lois du Seigneur: Impénétrable!!!! Cependant, je te convie si ce n'est déjà fait à lire le message de Imededdine....et comment tu l'interprêtes!!!ensuite, je m'aperçois que tu dis que nos idées se rejoignent...Je veux bien et je m'en félicite... Quand à la méditation, à ne pas confondre avec la contemplation.... La méditation est un art à part, qui se pratique sans jumelles ni téléscope...La méditation je la pratique...je ne suis pas là pour parler de moi...mais pour répondre parfois à des gens qui, pour moi tendent à la provocation!!! Comme quoi, j'ai du pain sur la planche à méditer: à savoir, ne pas prêter le flanc aux provocations!! J'aurais aimé, par contre, te lire sur les conditions de vie des Chrétiens dans certains pays Arabes que j'ai cité...Je constate, tout simplement qu'à l'appel de certaines associations, des rassemblements et des manifestations sont organisées,et je suis pour, lorsque des inscriptions et autres insanités sont écrites sur des lieux saints ( et que je condamne bien évidemment)...Lorsque également il m'arrive de zapper à la télévision je tombe sur un film porno où l'on voit des hommes et des femmes faire l'amour sur l'Autel d'une Eglise...Et là, il n'y a personne pour crier au scandale, à la profanation de lieux Saints...Ou sont donc passés les donneurs de leçons???? Que n'aurait-on pas dit si les mêmes scènes pornographiques s'étaient déroulées dans une Synagogue, une Mosquée???? Donc, je pourrais citer des milliers d'exemples...Et toi de ton côté, idem...Et ainsi multiplier à l'infini nos contraditions...L'essentiel, à mon avis, et de se respecter les uns des autres, croyants et non croyants, bannir toutes formes d'extrémismes...mais ça c'est le plus difficile tout comme la Paix entre Palestiniens et Juifs, entre Arabes et juifs...Cela hélas, ne se fera jamais!!! parce que certains ne le veulent pas!!!!je dirais pour les hommes de bonnes volontés: mission impossible...et pourtant il faut tout tenter...Allez Salut!!!! j'espère que j'ai communiquer dans le respect et la courtoisie!!!! me connaissant comme je me connais c'est une des règles fondamentales que je m'applique: à savoir le de respecter l'Etre Humain quel que soit sa race, sa religion, sa couleur, son opinion!!! et la-dessus crois-moi Ami, je n'ai de leçons à recevoir de personnes ni de rappel à l'ordre!!!!Bonne soirée!!!Sergipe!!! :blush:

Tu es correcte ton combat est le mien de même que tes valeurs :blush:

J'espére te lire trés souvent. Bonsoir l'ami !

je ne m'étais donc pas trompée :blush:

Tout le monde peut être pris en contre pied,sauf toi :blush:

j'aime les gens et j'ai toujours de l'espoir en eux mon père me disait tout le temps quand on est con ,on est con :blush:

Je dirai que le monde est con et l'humanité fout le camp ,c'est plus juste :blush:

Le navire est comme ivre et le "Grand Chef" laisse dériver et les récifs ne sont pas loin

je pense que le monde commence à le fatiguer,et il redouble de patience :blush:

Le plus civilisé est celui qui ne fait pas vivre son entourage dans le mensonge, et qui ne sombre pas dans la violence sous le prétexte de la colère.

Si on t'écoutait, on n'aurait que le choix entre mentir et être violent, mais on peut très bien ne faire ni l'un ni l'autre

mauvaise foi,tu m'a tres bien compris.

mettre en paralelle deux chose ne veus pas dire que l'on cautionne l'une ou l'autre.

Bonjour à tous.

Alors voilà, j'ai lu les 17 pages et je me pose quelques questions et j'ai quelques petites choses à dire :blush:

Tout d'abord :

GRENOUILLE VERTE : Je salue ton Objectivité dans tes debats, je te lis souvent dans nombreux débat et j'aimerais être aussi diplômate que toi et aussi Objective et analyste. Je respect ta manière d'intervenir dans les topics et je l'apprecie énormement.

POUR L'AUTEUR DU TOPIC : Je trouve ça bien de se poser des questions sur les autres religions que la sienne, et normal, dans le coran il me semble que la premiere des choses qu'il y a d"ecrit c'est "APPREND".

Par contre, je n'ai pas trop appréciée ta manière d'écrire qui selon moi, est irrespectueuse pour l'autre partie. C'est bien de se poser des questions, c'est bien de débattre mais c'est encore mieux si on accepte l'Objection.

MYRIAM : Je respect ton point de vue sur le Voile, mais j'ai une question à te poser, et elle est assez spécial mais il ne faut pas le prendre pour un JUGEMENT PERSONNEL.

Dans les periodes de forte chaleur, comment tu te sens avec le voile que tu portes ? Est ce qu'à ces moments là, tu ne penses à le retirer ? est ce que c'est penalisant ou pas ?

Ensuite pour mon cas personnel, suite à des "questionnements" des recherches, et bien je me considére comme DEISTE.

Mais j'avoue que je pourrais faire plus d'effort dans mes recherches, pour trouver ma voie, mais j'avoue qu'actuellement, je crois en Dieu, mais je suis en colère contre ceux qui utilisent la religion pour avoir une quelconque SUPERIEURITE vis à vis de d'autres personnes et ainsi les manipulers comme bon leurs sembles.

Dans les periodes de forte chaleur, comment tu te sens avec le voile que tu portes ?

tu doit avoire un voile climatisé a vendre toi :blush:

joli! :blush:

tu doit avoire un voile climatisé a vendre toi

:blush: .... euh nan pas vraiment.

Ma question est curieuse et bizzare mais elle est aussi SERIEUSE. Car vois tu, je vis à Casablanca ces temps çi (oui je pense l'avoir suffisament repeté ) et ma belle maman est musulmane et voilà, elle defend elle aussi le port du voile, mais j'avoue que l'été je la vois ne PAS SORTIR dehors car il faut qu'elle met sa Djelaba et son voile et donc vu la chaleur et son age pour elle c'est difficile, elle etouffe dedans. Elle même des jours se plains de se voile mais bien sûre elle ne souhaite pas l'enlever dû à ses principes et à sa religion. Ce que je respecte.

Mais voilà, je voulais intervenir sur ça, car ça peut être quand même difficile de porter le voile et j'aimerais savoir comment MERYAM pense dans ce moment difficile ?

Enfin est ce que vous voyez où je veux en venir ??? !

On dit que le voile c'est un ATOUT et pour se proteger du regard exterieur, mais bon, ça aussi des DESAVANTAGES. Et pour cette raison, je voulais savoir comment elle font pour y arriver dans cette periode.

GRENOUILLE VERTE : Je salue ton Objectivité dans tes debats, je te lis souvent dans nombreux débat et j'aimerais être aussi diplômate que toi et aussi Objective et analyste. Je respect ta manière d'intervenir dans les topics et je l'apprecie énormement.

J'avoue également l'avoir trouvée objective. Et c'est très appréciable (bien que surprenant au premier abord) d'autant plus que j'en suis peu capable.

Sergipe : Bravo pour ton pavé franc et respectueux.

Bonjour imededdine,

Je n'ai pas pris le temps de lire tous les posts parce que rien que le premier me confirme que les musulmans ne peuvent pas devenir chrétien.

Quand on met autant de mauvaise foi et qu'on fait exprès de ne rien comprendre à ce point là pour écrire autant d'ânerie, on risque pas de recevoir la moindre félicité du Très Haut, la méchanceté ne paye jamais.

Tu critiques Jésus, Marie, Gabriel, mais ça te (vous) fait plaisir de lire les conneries de Mahomet sur la naissance de Jésus, où Marie se plaint d'être abandonné de tous et que Jésus lui dit que le Seigneur est avec elle et qu'elle ne doit pas désespérer.

Tu trouves marrant de mélanger la naissance de Jésus que Marie déposa dans un abreuvoir ... , le miracle du palmier en Egypte où la famille s'exila pour fuir le massacre de tout premier né garçon de moins de 2ans (réf les écrits de Saint Jacques le mineur dans les écrits Apocryphes Chrétiens), et la naissance (au pied d'un palmier aussi) de cet enfant (appelé Jésus comme il aurait porté un autre nom), de mère Marie (qui était seule à ce moment là), et de père officier romain (qui remercia le Seigneur de ce miracle que sa femme ait réussit à accoucher et revenir à la maison seule), tous chrétien et 2 ou 3 siècles après dans la région d'Israel.

Mahomet en à fait sa soupe personnelle de tout ça, si ça t'amuse d'y croire c'est ton problème, mais comme le précise le Coran, j'ai jamais vu un enfant qui parle à la naissance (si tu connais quelqu'un qui a déjà vu ça dis lui de passer à la télé), et si c'était vrai c'est bien la preuve que Jésus est le fils de Dieu, et non pas un simple prophète comme vous le dites, parce qu'à ma connaissance il n'y a que le fils de Dieu qui peut faire ce genre de miracle à cet âge là (quelques minutes voire quelques heures après la naissance).

Quand vous critiquez la naissance de Jésus, qu'elle n'a jamais pu se faire en hivers fin décembre, parce que les berger ne sortent pas leurs moutons à cette période là.

Personne ne dit que Jésus est né à cette date là, la date a été choisie comme ça parce qu'elle coïncidait avec une fête romaine et cela permettait aux premiers chrétiens de passer inaperçu car persécuté par les romains. On sait bien que la naissance a eu lieu vers l'été, ou un peu avant ou un peu après, puisque les Rois Mages ont pu suivre l'étoile sans être gênés par des nuages pendant un mois de marche environ.

Et qu'on sait que le jour de la naissance il ne pleuvait pas et il ne faisait pas froid, comme vous le dites.

Donc, avant de critiquer les étrangers de ta religion, vérifie et réfléchie aux bêtises et autres contradictions de ta religion, mais si ça te fait plaisir et bien continu mon grand.

Après tout c'est ton problème !

moi je dirais que rintintin est a la chretientée ce que imededdine est a l'islam........

J'allais intervenir mais tu l'a fais magistralement à ma place

Merci El Khayati !

tu m'as évité la descente aux caniveaux :blush:

Et bien peut être mais je ne permet pas de dire des conneries gratuitement, ou de réinventer le monde.

L'histoire et les écrits en général en sont le meilleur moyen, mais ça demande un effort, c'est fatigant de s'instruire !

A titre de renseignement, je suis pas du genre à aller à la messe tous les dimanches, que dans la chrétienté il faut en prendre et en laissé, et qu'on n'est pas encore arrivé (il me semble) à expliquer le mystère de l'humanité de manière sûre et certaine.

Mais de là à se moquer des autres, personnes et religions, sous prétexte qu'on détient soit disant la vérité, vérité tronquée, largement modifiée à bon compte, il ne faut pas exagérer.

Je te rappelle le principal problème de l'Islam qui avec un seul prophète (arabe) et un livre saint (arabe), une seule langue tolérée dans les temples (arabe), se veut d'être une religion universelle. Je trouve ça très sectaire, de vouloir soumettre toute la Terre à une seule entité, d'un seul peuple, qui a, au passage, fait la guerre à ses propres pères de la Mecque pour s'imposer, et aux autres après.

Réfléchis à ta priorité, celle que tu donnes à Dieu quelle que soit la religion, ou celle que tu donnes à l'Islam et donc à Mahomet seul.

Parce que quand on regarde le Bouddhisme et l'Hindouisme il y en aussi des vérités, mais faut aussi être capable de la comprendre, ça demande un effort aussi.

Le Coran, Mahomet en fait, veut tout simplifier à quelques pages, mais si la vérité était aussi simple je crois que l'humanité n'aurait pas attendu si longtemps pour la trouver.

Je crois au contraire que plus le temps passe plus on s'en éloigne, parce que les gens manquent de sincérité, ils ne font pas l'effort, tous les efforts, y compris sur soi même, qu'il est nécessaire pour comprendre ce mystère.

Ils préfèrent le côté confortable de leur religion qui leur dit sa vérité, chacune d'entre elle, et c'est ça qui fout la merde sur Terre.

Et la religion musulmane est certainement celle à prendre en exemple pour y arriver, c'est quand même la seule religion où on voit des fidèles se faire sauter pour tuer leurs propres frères au nom de Dieu, aucune autre religion n'a se genre de problème, c'est bien un signe ça !

Personnellement je dirais que la première chose qui manque à l'Islam c'est un pape, pour canaliser la parole et la pratique religieuse, et excommunier tous ceux qui s'écarte de l'Islam officiel, mais cela n'est pas pour demain je pense.

de rien echoo j'es toujours revé de visiter les egouts de paris :blush:

C'est trés propre les égouts de Paris et c'est fait pour et l'air n'est pas tellement pollué :blush: