Le site de la Féria d'Arles piraté par des anti-corrida

Wikipédia n'est pas une source en elle-même. Je pensais t'avoir fait la remarque la première fois.

Tiens, tu veux une source fiable qui montre que les 2/3 du peuple sont contre la corrida ?? Voilà :blush: Bon sinon, il y a quelques petits sondages qui peuvent donner une idée ^^ Après, le forum n'est pas la France, loin de là, je serais curieux de voir tous les français sondés ^^

Moi ca me fil les cros, je viens de rentrer et ya rien dans le frigo. Jme couperait bien un bon steack la de dedans.

MMMMMMMMMMMMM charal

Et bien regarde les taux de remplissage des arénes

Tu parles bien de ça ?

Entrées dans les arènes : 84 700 (96 000 en 2008 et 86 600 en 2007) mais la corrida du dimanche matin annulée à cause de la pluie.

Pour moi faire presque autant avec une corrida annulée c'est pas ce qui prouve que les gens aiment de moins en moins.

Si tu veux faire un parallèle :

Taux de remplissage Olympique Lyonnais = 86.42% contre 91.11% (2008), 90.87% (2007)

Taux de remplissage Olympique Marseille = 84.08% contre 87.11% (2008), 87.65% (2007)

Les gens désapprouvent de plus en plus le football ?

Un référendum contre le football ?

Le taux de popularité du football n'est en rien comparable à celui des corridas (ouf!).

http://arles-info.fr/index.php?tag/feria

Puisqu'on parlait de la féria d'Arles, on peut constater le travail de sape de fond des "Flac"....

http://arles-info.fr/index.php?tag/feria

Puisque Thomas te dis que les corridas sont de moins en moins populaires... :blush:

Il a raison un point c'est tout, il s'y connait lui.

Très bonne définition des anti-corrida, tu as tout à fait raison de me l'attribuer c'est à peu près ce que je pense d'eux. Quoique lorsque tu m'attribus des pensées à leur égard soit un peu plus acerbe, je te trouve un peu trop gentil dans tes propos. Par contre je ne suis pas sûr qu'ils se foutent complètement des autres gens mais c'est claire qu'ils se gourrent de combat.

Tu mets aussi dans le mille en ce qui concerne ma : "représentation anthropocentrique grossière de la société humaine". Mais "grossière" est erroné, ma vision est très clair à ce sujet. J'échangerais volontier l'éradication de n'importe qu'elle espèce animal contre la vie de n'importe quel enfant du Darfour ou de n'importe quel sdf de Paris ou d'ailleurs.Et cela sans même hésiter une seconde. Ou alors c'est toi qui désigne qui on assassine pour sauver les baleines.

Bizarrement je préfère respecter les gens aux animaux pourtant j'ai grandi comme tous les occidentaux. Il faudrait questionner les peuples qui meurent de famine sur la question du respect des taureaux à Arles ou je ne sais ou en Espagne. Je pense que leur avis pourrait apporter beaucoup à notre petit débat fielleux.

Je pense que les "gens qui pensent ça" comme tu dis sont très minoritaire et tous occidentaux.

Je remercie tous les jours le ciel d'être né en France juste avant de pleurer de honte sur le fait que je vis sur le dos du tiers monde.

Solutions locales contre un désordre global!!!!!être contre la corrida est un combat locale et juste!!!!!

je comprends ta rogne également!

1)si tu lis plus haut tu t'apercevras que sur 16 spectacles de corridas l'année derniére à Nîme , 2 ont fait le plein et pour les 14 autres les arénes sont remplies au tiers

Si les Nîmois aimaient les corridas ,ce serait constamment rempli puisqu'il n'y a que 2 férias , sur 1 million de personnes aux férias de Nîmes les corridas n'interessent que 10% des gens.

2) un sondage de 2008 nous apprend que 54% des Nîmois sont contre les corridas dont 70% de jeunes (18 à 24 ans)

source Wikipédia

3) Idem en Espagne où malgré leur lobbies trés influents politiquement (une poignée d'éleveurs taurins reçoit 500 millions d'euros de l'état et Madrid par peur de la contagion de ce qui se passe en Catalogne a déclaré les corridas patrimoine national comme en France)

Selon la dernière livraison (2006) d'un sondage publié depuis plus de 30 ans par l'institut

Gallup, 72,1% des Espagnols déclarent n'avoir "aucun intérêt" pour les "spectacles de toros".

Et le public va vieillissant, les plus de 55 ans s'affichant comme les plus intéressés.

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cfcYlsRLoywB309jAQx.;_

ylu=X3oDMTE1bDJhdWpwBHNlYwNzcgRwb3MDMzMEY29sbwNpcmQEdnRp

ZANGUkMwMTBfMzA-/SIG=12u3d6nes/EXP=1271261080/**http%3a

//collectif.ava.free.fr/archives_actions_diverses/porte_parlement.pdf://http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cf...e_parlement.pdf://http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cf...e_parlement.pdf://http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cf...e_parlement.pdf

phrase en gras: eh alors.cela n'en fait pas moins une tradition.Le nombre de personne qui achète un billet pour voir ce spectacle n'a rien à voir avec le fait que ce soit une tradition.

Lol."n'avoir aucun intérêt" ne signifie en rien "réprouver".tu devrais le savoir.Tu dis toi-même que les "vieux" sont les plus intéressés.Quoi de plus normal vue que c'est une tradition.Tu viens de m'apporter un argument en or sans t'en rendre compte.De toute façon,jusqu'à preuve du contraire,l'assemblée française ne peut légiférer qu'en France,pas en Espagne.

Ah oui Wikipédia.une bonne source pas du tout controversée et pas du tout exempte d'erreurs parfois grossières, par moi constatées et par d'autres aussi d'ailleurs.Mais qui a fait le sondage?Source? date?Merci.

Le taux de popularité du football n'est en rien comparable à celui des corridas (ouf!).

comme le hockey sur glace qui pourtant est légale.lol.Pour dire que la popularité n'en fait pas une activité ou non légale.c'est deux choses différentes et c'est ce que je me suis efforcé de vous faire comprendre(pour ceux qui l'ont apparemment pas compris).Que la corrida soit barbare soit.Mais c'est au législateur de la réprimer clairement pas aux anti-corrida violents qui en l'occurrence commettent des actes illégaux en essayant d'empêcher une manifestation légale.

certains ont du mal avec le concept même de "loi".

Tiens, tu veux une source fiable qui montre que les 2/3 du peuple sont contre la corrida ?? Voilà :blush: Bon sinon, il y a quelques petits sondages qui peuvent donner une idée ^^ Après, le forum n'est pas la France, loin de là, je serais curieux de voir tous les français sondés ^^

plus fiable que ça tu meurs.je m'inclines.respect.

la féria c'est pas la corrida pour 90% des gens qui s'y rendent ,

T'as ben raison mon gas!!! :blush: La feria de Nîmes n'a pas soixante années d'âge... on ne peut donc pas dire que se soit une tradition, en revanche les corridas de "Pâques "et des "vendanges" remontent à des temps immémoriaux, donc ne pas faire d'amalgame.

Le public qui se rend à la Féria de Nimes est le même que celui qui se rend à la fête de la bière à Munich...Objectif faire la java ( boire, manger et se lâcher... jusqu'a l'orgie) alors les corridas " was ich?"

Rassurez vous, la corrida périra, j'ose dire de sa belle mort, il viendra le jour du dernier descabello pour un dernier Miura (puisque d'aprés tous les sondages que vous relayez )ça n'a plus d'intèret que pour les vieux... que les vieux c'est périssable... et que la nouvelle génération si pleine d'humanité refusera l'héritage!!!

Nous quitterons la pétanque du Boul' Jean Jaurés pour les Jardins de la Fontaine, et assis sur un banc prés du Temple de Diane nous radoterons sur feu: le suave Luis Pepe Dominguin, la mort de Niménio, et comme je suis un rien féministe j'évoquerai Conchita Cintron et Marie Sarah (ex femme du tennisman d'Henri Leconte )

Cependant l'homme restera cruel, les pacifiques rencontres de foot.se transforment parfois en émeutes mortelles, " mettre à mort" au couteau un innocent fait l'actualité récente, tuer par gourmandise (foie gras) tuer par conviction religieuse ( animaux saignés à blanc) tuer: en génocides, en guerres, en terrorisme... Liste est longue ... Alors la corrida pfetttttttt!!!!

Tu parles bien de ça ?

Pour moi faire presque autant avec une corrida annulée c'est pas ce qui prouve que les gens aiment de moins en moins.

Si tu veux faire un parallèle :

Taux de remplissage Olympique Lyonnais = 86.42% contre 91.11% (2008), 90.87% (2007)

Taux de remplissage Olympique Marseille = 84.08% contre 87.11% (2008), 87.65% (2007)

Les gens désapprouvent de plus en plus le football ?

taux de remplissage des arénes sur 2 férias à Nîmes : 5 066 personnes sur 13000 places en 2008 (j'ai pris l'année la plus faste) , ça nous donne du 35% à la louche

Compare avec l'OM ou l'Olympique Lyonnais et tu sauras ce qu'aime les gens !

Plus y'a de passionnés et plus les stades se remplissent , c'est d'une logique implacable

Et je te parle pas des taux de remplissage à Clermont quand l'ASM joue , on doit être dans les mêmes proportions que l'OM

Le jaune et le bleu peuvent devenir sans souci les couleurs de la ville

Un référendum contre le football ?

Juste histoire de comparer avec le référendum contre les corridas , pour le fun , histoire d'enfoncer le clou

Voter sur tout le "territoire" pour régler une question "régionale" dont quasiment tout le monde se tape,et en faire un débat national, voilà qui est fort intélligent et démocratique.Y'a vraiment pas mieux à faire en matière de référendum en ce moment, c'est sûr.

Autant aller parler de rugby aux bretons...

:blush:

« Cante uno chato de Prouvenço,

Dins lis amour de sa jouvenço,

A través de la Crau, vers la mar, dins li blad,

Umble escoulan dou grand Oumèro, iéu la vole segui. »

Au contraire, je trouve le système du référendum très démocratique. Ainsi, chaque citoyen de la nation peut donner son avis sur ce qui se passe sur le territoire national, indépendamment des spécificités locales qui ne font en aucun cas force de loi.

Pour moi ça serait une très bonne idée.

Pour une cause nationale engageant l'avenir de tous les français oui, que le breton, le picard, le parisien, ou l'alsacien etc.. donne son avis sur ce qui ne changera rien pour lui, suppression ou pas, réduction ou pas du nombre de corridas, je vois pas l'interêt.

Moi si, parce que tout ce qui se passe quelque part sur le territoire a forcément d'une façon ou d'une autre des répercussions ailleurs. Je prend un exemple simple, je suis persuadé que pour les Férias de Nîmes, il y a des subventions municipales. Ce fric vient de la municipalité, ou de la région, donc de l'Etat, il est employé à ça, et donc pas à autre chose. Si ce surcroît de budget n'était pas alloué, il pourrait aller ailleurs, pour d'autres manifestations, dans une autre région.

C'est un exemple hein, je dispense par avance les experts-comptables du forum de venir me donner des leçons de gestion budgétaire.

Donc, à partir du moment où le moindre truc a forcément une répercussion, aussi minime soit-elle, sur le reste du territoire, tout le monde a le droit de donner son avis sur la question. Et puis même, c'est une question de principe, je suis aussi français qu'un nimois et il est aussi français que moi, donc j'ai autant le droit que lui d'avoir un avis sur ce qui se passe sur le territoire national, même si c'est sur quelque chose qui peut paraitre futile.

Si les corridas veulent perdurer va falloir qu'elles s'adaptent et que les cartels commencent à s'interroger sur leur avenir , y'a tant de traditions qui finissent dans les musées tout doucement , progressivement , ça ne se fait pas du jour au lendemain.

Apparemment , les grands toreros ne refusent pas de toreer sans mise à mort à Las Vegas ou à Barcelone , pourvu qu'on les paie y'a pas de lézard , si ça marche à Barcelone et qu'un nouveau public apparait , ce ne sera que du bonus pour la ville et ses éleveurs.

Les autres se contenteront de crier au scandale ... Ils s'en privent pas dés maintenant , z'auront qu'à continuer , ils savent si bien le faire !

On revient vers des bases plus réalistes : donner son avis.

Des avis sur la question il y en a de multiples, et rien n'empêche de s'exprimer par le biais d'associations, de débats, etc...

Pour moi un referendum doit rester un referendum.

Pour ce qui est du fric circulant dans et autour des corridas, oui, j'ai d'ailleurs été le premier à utiliser le terme de "milieu" il me semble sur ce topic.Il n'en reste pas moins que toutes les manades ou cartels ne roulent pas sur l'or, loin de là.

Je suis bien conscient que des mecs comme Casas ou autres grands promoteurs (Casas c'est un peu le Don King de la corrida locale), s'en foutent plein les fouilles, la multiplication des corridas n'a pas joué en notre faveur (pour celà j'ai aussi parlé de régulation, la politique du nombre pour develloper a été néfaste).L'envolée spectaculaire du nombre de corridas depuis 35/40 ans (j'ai pas de chiffres, mais je pense que ça peut se verifier facilement) s'est avéré inutile alors que ce sont toujours les mêmes spectacles dans les corridas qui font le plein, et même plus que le plein, pour trouver une place sur certains événements faut se lever tôt.

Barcelone, Catalogne, contexte politique, anti-espagnolité larvée...je vais pas plus loin, là n'était pas le débat à la base, mais le contexte fait qu'il n'a pas du être super compliqué de jouer sur la corde catalane pour arriver à leur fin.Le temps leur dira si ils ont eu raison ou pas.

Las Vegas restera Las Vegas, t'auras beau y mettre un décor factice, des velcros (comme je l'ai dit plus haut pourquoi pas), le jeu en vaudra la chandelle quelques temps, ça durera le temps que ça durera...(et j'irais en voir une, appréciant de descendre de temps en temps sur Barcelone, ou après avoir fait le plein de tout et rien à la frontière, à l'occasion).

Pour une cause nationale engageant l'avenir de tous les français oui, que le breton, le picard, le parisien, ou l'alsacien etc.. donne son avis sur ce qui ne changera rien pour lui, suppression ou pas, réduction ou pas du nombre de corridas, je vois pas l'interêt.

Oui y'en a qui s'en mettent plein les fouilles

le contribuable Nîmois voit quelque interêt à savoir combien il paie surtout pour les 54% qui sont contre les corridas (sondage de 98 fait pas IPSOS , la crise n'était pas encore là)

Il en a fallu de la pugnacité à Sylvette Fayet, conseillère municipale (PCF), pour obtenir, dans le cadre de la délégation de service public des arènes, les comptes-rendus des négociations entre la mairie et les prétendants à l'organisation des spectacles tauromachiques : Simon Casas qui a remporté le morceau et Stéphane Meca. Plus de deux mois et demi d'attente. Sachant que le délai légal de recours est de deux mois, on a du mal à imaginer que ce train de sénateur relève du seul hasard... Si l'opposition municipale tenait à lire ces PV de négociations, c'était, entre autres choses, pour y trouver réponse à la question qui a agité le mundillo en début d'année : comment les propositions du candidat Casas, qui programmait plus de corridas, ont pu passer de 5,28 M¿ (sa première offre) à 7,131 M¿ ? Cette augmentation, prévisionnelle certes, mais substantielle, avait de L'opposition ne connaîtra pas ses arguments économiques. Les documents qu'elle a reçus la semaine dernière sont truffés de passages expurgés dont il ne reste que du blanc.

http://www.midilibre.com/articles/2010/04/11/NIMES-

Les-cachotteries-continuent-pour-le-marche-des-arenes-1184703.php5://http://www.midilibre.com/articles/2...es-1184703.php5

Pour la transparence faudra repasser , y'en a qui savent se ménager des parachutes dorés aux frais du contribuable , tradition oblige !!!!

Le PCF a longtemps tenu les reines (et les arènes) à Nimes..pas beaucoup plus étanches les gaziers, dans tous les sens du terme.

Qu'ils demandent des comptes aujourd'hui me fait penser que ces gens doivent être pris soudainement d'amnésie.

De transparence t'en auras de toutes façons jamais, c'est un fonctionnement qui ne date pas d'hier, des gitans vendeurs de chevaux à Perpignan naguère à l'OM à Marseille, c'est un milieu assez fermé.

le football n'a pas été en reste à Nimes, ce n'est pas une "specificité corrida", quoique le travail au black ou échanges de "bons procédés" y sont légions.

Maintenant dire que le contribuable est lésé par tout ce qui entoure la corrida, parmi ces 54 % je serais assez curieux de savoir qui ne profite vraiment pas des retombées de la tauromachie.Faut pas être dupes non plus, du gars qui va mettre sa villa en location à 500 euros aux commerçants qui s'en frottent les mains, en passant par le dernier des vendeurs ambulants non-déclaré et l'argent réinjécté sur l'Agglo'...y'a le bon côté des choses à y regarder également.

Le nimois se faisant pomper sans contrapartie, j'y crois pas une seconde.

La féria étant liée à la corrida (je m'imagine pas une féria sans corrida, quelqu'un parlait de fête de la bière, je la vois mal fêtée à la Buckler ou de la substitution de bière...), même si il est évident qu'on vient en grande partie y faire la fête dans un "décor", je serais curieux de voir l'affluence d'une féria sans corrida...

Ben , va à Barcelone , sa réputation de fête n'est plus à faire , cette ville est arrivée dans le peloton de tête des villes les plus festives d'europe, cette réputation n'a rien à voir avec les corridas , ça tombe bien les gens n'y vont pas pour ça.

Les nîmois se font arnaquer , si c'était pas le cas , le maire produirait les comptes , on ne montre pas ce qu'on veut cacher c'est tout.

Je veux bien croire que c'était pareil du temps de la mairie communiste , auj ils sont dans l'opposition et profitent de l'air du temps anti corrida , si ils peuvent en apprendre un peu plus aux nîmois sur les comptes opaques c'est tant mieux pour les nîmois.

Qui dit opacité dit magouille