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Le site de la Féria d'Arles piraté par des anti-corrida

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zoltan

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Bof, il y a beaucoup de régions dont la corrida était aussi une tradition et se voient aujourd'hui refuser d'en faire. Car ils ont oser respecter la loi lorsque c'était interdit :blush:

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

quelles régions?

quelles dates?

voici ladite loi que je n'ai point inventé:

Article R. 654-1 du Code pénal

Hors le cas prévu par l'article 511-1, le fait, sans nécessité, publiquement ou non, d'exercer volontairement des mauvais traitements envers un animal domestique ou apprivoisé ou tenu en captivité est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 4e classe.

En cas de condamnation du propriétaire de l'animal ou si le propriétaire est inconnu, le tribunal peut décider de remettre l'animal à une ¿uvre de protection animale reconnue d'utilité publique ou déclarée, laquelle pourra librement en disposer.

Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux courses de taureaux lorsqu'une tradition locale ininterrompue peut être invoquée. Elles ne sont pas non plus applicables aux combats de coqs dans les localités où une tradition ininterrompue peut être invoquée.

Modifié par peterwaradin
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
c'est exactement ce que j'ai dit.tolérance pour une tradition.

si j'utilise des mots trop compliqués,surtout dis le moi. :blush:

Derriére la tradition faut chercher la pression des lobbies taurins

Maintenant sur le terrain , si tu as lu les calculs plus haut, la majeure partie du temps les arénes sont remplies au tiers environ.

C'est pas vraiment la définition du mot tradition lorsqu'une pratique ne concerne qu'une minorité des gens

Si sur un groupe de 100 personnes , 30 parlent le patois et 70 le français , la tradition en prend un sacré coup , on parlera de tradition en perdition

Si les 30 persistent à parler patois sans prendre en compte ceux qui parlent français il s'ensuivra un isolement de ces 30 personnes suite à leur décalage par rapport aux 70 autres , ces 30 personnes seront perçues comme incapables de s'adapter aux temps présents

Il en est ainsi des Amishs , sont bien gentils aux US les amishs mais personne n'a envie de vivre comme eux, y'a trop de décalage. La tradition a ses limites et c'est pas une loi sous la pression de lobbies qui ne veulent pas s'adapter , qui va y changer grand chose

La réalité rattrape tout et les lois n'y peuvent absolument rien , c'est pas une loi qui fera se remplir les arénes , elle fera seulement augmenter les subventions des villes

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Je ne connais pas les régions exacts (d'ailleurs ce sont seulement des communes, non ?), mais la loi Grammont interdisait toutes les régions de France à organiser des corridas, pendant plus d'un demi-siècle me semble-t-il. Malgré l'interdiction, beaucoup de communes ont continué.

Enfin bon, tout ça c'est risible ; à Nîmes "waaaaaa c'est trop beau la corrida" et dans la ville d'à côté "De quoi ?? Non mais vous n'avez pas le droit ! C'est trop cruel !!" :coeur:

Et je n'ai jamais dit que tu avais inventé la loi :blush:

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Derriére la tradition faut chercher la pression des lobbies taurins

Maintenant sur le terrain , si tu as lu les calculs plus haut, la majeure partie du temps les arénes sont remplies au tiers environ.

C'est pas vraiment la définition du mot tradition lorsqu'une pratique ne concerne qu'une minorité des gens

Si sur un groupe de 100 personnes , 30 parlent le patois et 70 le français , la tradition en prend un sacré coup , on parlera de tradition en perdition

Si les 30 persistent à parler patois sans prendre en compte ceux qui parlent français il s'ensuivra un isolement de ces 30 personnes suite à leur décalage par rapport aux 70 autres , ces 30 personnes seront perçues comme incapables de s'adapter aux temps présents

Il en est ainsi des Amishs , sont bien gentils aux US les amishs mais personne n'a envie de vivre comme eux, y'a trop de décalage. La tradition a ses limites et c'est pas une loi sous la pression de lobbies qui ne veulent pas s'adapter , qui va y changer grand chose

La réalité rattrape tout et les lois n'y peuvent absolument rien , c'est pas une loi qui fera se remplir les arénes , elle fera seulement augmenter les subventions des villes

je crois que tu as du mal à cerner la définition du mot "tradition".cette dernière ne veut nullement dire qu'elle doit être partagée par beaucoup de gens mais qu'elle doit être ancienne et ancrée dans la culture locale.

Je ne connais pas les régions exacts (d'ailleurs ce sont seulement des communes, non ?), mais la loi Grammont interdisait toutes les régions de France à organiser des corridas, pendant plus d'un demi-siècle me semble-t-il. Malgré l'interdiction, beaucoup de communes ont continué.

Enfin bon, tout ça c'est risible ; à Nîmes "waaaaaa c'est trop beau la corrida" et dans la ville d'à côté "De quoi ?? Non mais vous n'avez pas le droit ! C'est trop cruel !!" :coeur:

Et je n'ai jamais dit que tu avais inventé la loi :blush:

bah Grammont ou pas la Loi actuelle la tolère.et ne l'a pas rendu illégale.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
bah Grammont ou pas la Loi actuelle la tolère.et ne l'a pas rendu illégale.

Mais qui dit le contraire ?? :blush: La corrida est autorisée dans certaines villes de France, on le sait tous, et c'est bien ce qui en déplore beaucoup ^^

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Mais qui dit le contraire ?? :blush: La corrida est autorisée dans certaines villes de France, on le sait tous, et c'est bien ce qui en déplore beaucoup ^^

personne mais j'aime bien le rappeler à ceux qui ont un peu tendance à l'oublier.

en gras:c'est ce que je dis depuis le début de mes interventions sur le topic.

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Personne ne l'oublie ^^ Enfin pas de ce que j'ai lu sur ce topic du moins ^^ Si la loi ne l'autorisait pas quelque part, ce topic n'existerait probablement pas.

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

bah moi je l'ai constaté sinon je n'aurais pas éprouvé le besoin de le répéter.M'enfin.Après chacun est libre d'être pour ou contre mais on ne peut empêcher une manifestation légale et là je parle de ceux qui font le coup de poing ou autre chose lors de ce type de manifestation.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
je crois que tu as du mal à cerner la définition du mot "tradition".cette dernière ne veut nullement dire qu'elle doit être partagée par beaucoup de gens mais qu'elle doit être ancienne et ancrée dans la culture locale.

Oui tu as raison, une minorité peut être traditionnelle mais dire que les corridas sont ancrées dans la culture locale de nos jours ce serait aller trop loin à partir du moment où ne se sentent concernés qu'une minorité des habitants , les férias sans contestation possible par contre sont ancrées dans la culture locale parce qu' une majorité se sent concernée par les férias de nos jours

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

lol apparemment beaucoup ne comprennent pas mes posts.J'ai dit que la Loi ne s'appliquait pas dans le cas ou la corrida était ancrée dans la culture locale.Je n'ai pas dit que la majorité ou pas d'une population y adhérait.ça fait partie de la culture qu'une majorité de la population locale y adhèrent ou pas.les corridas ont commencé à l'époque ou bon nombre d'entre eux y "adhéraient".Comme je l'ai dit plus haut ne pas confondre tradition et consensus.De toute façon,ce n'est pas parce que les arènes ne sont pas remplis que lesdits habitants sont contre ou même qu'ils n'apprécient pas la corrida.

Moi par exemple,à l'instar de millions de gens,j'adore le foot comme jamais.Et pourtant j'ai jamais mis les pieds dans un stade pour voir jouer un match même dans mon quartier.Je regarde à la télé.ça ne fait pas de moi pour autant un anti-foot.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quand y'aura des assocs anti foot et que la majorité des habitants les soutiendront , tu me feras signe !!

C'est pas demain la veille

Dans ce combat , les manadiers ont le fric et les anti corridas ont les gens et tout se passe dans la sphére politique

Et là ça parle plus culture et tradition crois moi , la loi qui a été pondue n'abuse pas grand monde

Modifié par saint thomas
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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)

tu mélanges tout.ton "anti-corridisme" primaire :blush: t'égare.

Prouve-moi en produisant des sondages officiels que les habitants du cru sont majoritairement anti-corrida.

La Loi ne se fait pas dans la rue mais dans les urnes et à l'assemblée.Ne soit pas aussi naïf.Quand bien même il y aurait une écrasante majorité d'anti corrida en France(et c'est loin d'être le cas à moins d'une preuve contraire),cela n'empechera pas les députés de maintenir cette exception si ils en ont envie.y a plein d'exemples où la pression populaire n'a pas réussi à fléchir la politique du gouvernement et là on ne parle pas de quelques associations perdus dans un trou de France et de Navarre.C'était carrément de gigantesques mouvements de foule.Faut arrêter.

Qu'on soit contre,je le conçois.Je suis moi-même "anti-corrida".eh ouais.ça vous en bouche un coin. :coeur: .Mais je suis lucide.Voila la différence.

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Invité AxelLeBriac
Invités, Posté(e)
Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Merci pour cet argumentaire constructif.

Tuer gratuitement et pour le plaisir est une abomination, même des animaux et je suis contre la corrida c'est un fait. Mais ces combats ne se valent pas le moins du monde!!!! Si la maison brule, on sauve la grand mère avant le chien bordel!!! Il n'y a qu'une histoire d'échelles et de proportions.

Concernant la pauvreté, on ne fait même pas le minimum (alors le maximum il faudrait m'expliquer??)nous en sommes encore au stade de la charité envers les pays du tiers monde alors que des lois internationales devraient être promulguées pour l'éradiquer.

Il faut changer les mentalités pour obliger les politique a prendre leurs responsabilités et penser à autre chose que notre "pouvoir d'achat" pour héradiquer ces abominations.

"Jamais la moitié de la planète ne se penchera sur l'autre moitié pour la sauver."

Pourquoi??? c'est horriblement pessimiste de dire ça. Et c'est faux. La moitié de la planète c'est nous, pas les politicar. Si j'ai réussi à me rendre compte que je dépensait trop en superflu d'autres peuvent le faire. Une renaud mégane rend le même service qu'une bmw pourquoi mettre 10000 euros de plus dans une BMW alors que cette somme permettrai de créer des milliers de vaccin.

Mon discours de chialeuse ne touche pas les gens comme stahlgewittern et tout le problème du partage des richesse viens de la. Les gens se foutent de leur voisin (pas avec mépris, le problème n'est pas la, c'est le manque d'égard naturel qui est la cause de tout). Ils ne se rendent pas compte que la moindre dépense superflu de leur part pourrait sauver des vies, ils donnent pour se satisfaire eux mêmes, pas pour aider réellement.

Chaque fois que je tiens ce discours je suis attaqué, j'ai l'habitude à force je m'en fout.

Ne faites pas de dons aux organismes humanitaires, payez vous un voyage en Inde et revenez pour voter différemment et militer pour les vrais priorités.

Mais ces combats ne se valent pas le moins du monde!!!!

Tout dépend de quel point de vu on se place et justement pour reprendre l'exemple de l'incendie, je ne dis pas qu'il faille d'abord sauver un chien, avant une grand-mère, dans un incendie, mais sauver les deux, autant que possible.

La violence gratuite comme la pauvreté ont toujours existé et cela n'empêche pas que l'on puisse tous les jours les combattre et en même temps les justifier car

le bien et le mal sont deux notions différentes ou bien similaires, d'un individu à un autre.

La lutte contre le bien et le mal est permanente et personne n'en viendra à bout définitivement.

Ce qui est possible est vouloir améliorer les conditions de vie de celles et ceux qui souffrent au quotidien.

Celles et ceux qui y travaillent, y parviennent quelques fois, mais pas toujours, on ne peut pas gagner à tous les coups, mais la lutte vaut pour chaque vie sauvée ou améliorée.

Les idéologies tendant à vouloir faire de l'humanité une perfection n'ont jamais réussies à faire de la planète un Paradis.

Chaque idéologie ou idéal étant un parti prit qui s'oppose obligatoirement à un autre, la lutte est infinie tant qu'il y à de la vie.

Bonne journée.

Modifié par AxelLeBriac
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Membre, "Contraria contrariis curantur", Posté(e)
Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur",
Posté(e)

Un référendum serait une bonne idée. Je gage que cette tradition d'un autre âge n'y résisterait pas...

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
tu mélanges tout.ton "anti-corridisme" primaire :blush: t'égare.

Prouve-moi en produisant des sondages officiels que les habitants du cru sont majoritairement anti-corrida.

La Loi ne se fait pas dans la rue mais dans les urnes et à l'assemblée.Ne soit pas aussi naïf.Quand bien même il y aurait une écrasante majorité d'anti corrida en France(et c'est loin d'être le cas à moins d'une preuve contraire),cela n'empechera pas les députés de maintenir cette exception si ils en ont envie.y a plein d'exemples où la pression populaire n'a pas réussi à fléchir la politique du gouvernement et là on ne parle pas de quelques associations perdus dans un trou de France et de Navarre.C'était carrément de gigantesques mouvements de foule.Faut arrêter.

Qu'on soit contre,je le conçois.Je suis moi-même "anti-corrida".eh ouais.ça vous en bouche un coin. :coeur: .Mais je suis lucide.Voila la différence.

1)si tu lis plus haut tu t'apercevras que sur 16 spectacles de corridas l'année derniére à Nîme , 2 ont fait le plein et pour les 14 autres les arénes sont remplies au tiers

Si les Nîmois aimaient les corridas ,ce serait constamment rempli puisqu'il n'y a que 2 férias , sur 1 million de personnes aux férias de Nîmes les corridas n'interessent que 10% des gens.

2) un sondage de 2008 nous apprend que 54% des Nîmois sont contre les corridas dont 70% de jeunes (18 à 24 ans)

source Wikipédia

3) Idem en Espagne où malgré leur lobbies trés influents politiquement (une poignée d'éleveurs taurins reçoit 500 millions d'euros de l'état et Madrid par peur de la contagion de ce qui se passe en Catalogne a déclaré les corridas patrimoine national comme en France)

Selon la dernière livraison (2006) d'un sondage publié depuis plus de 30 ans par l'institut

Gallup, 72,1% des Espagnols déclarent n'avoir "aucun intérêt" pour les "spectacles de toros".

Et le public va vieillissant, les plus de 55 ans s'affichant comme les plus intéressés.

http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cfcYlsRLoywB309jAQx.;_

ylu=X3oDMTE1bDJhdWpwBHNlYwNzcgRwb3MDMzMEY29sbwNpcmQEdnRp

ZANGUkMwMTBfMzA-/SIG=12u3d6nes/EXP=1271261080/**http%3a

//collectif.ava.free.fr/archives_actions_diverses/porte_parlement.pdf://http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A1f4cf...e_parlement.pdf

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Membre, 36ans Posté(e)
Kikil02 Membre 1 177 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
2) un sondage de 2008 nous apprend que 54% des Nîmois sont contre les corridas dont 70% de jeunes (18 à 24 ans)

source Wikipédia

Wikipédia n'est pas une source en elle-même. Je pensais t'avoir fait la remarque la première fois.

Modifié par Kikil02
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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce sont les anti corridas qui créent des corridas familiales et avec les meilleurs toreros encore !

Dommage que ce soit à Las Vegas , ça m'aurait interessé d'y aller , là je veux bien payer mon billet

Pedro Haces Barba, alias « Don Bull » propose, en septembre prochain à Las Vegas, des corridas sans aucune effusion de sang avec, grande première, les stars actuelles de la tauromachie (Pablo Hermoso de Mendoza, El Zotoluco, Morante de la Puebla, El Juli, Sebastien Castella, Antonio Barrera etc.)

Et, sacrilège au yeux du mundillo français, Don Bull annonce que ces corridas respectueuses de l'animal, sans pique ni épée mais avec des banderilles terminées par du velcro, devraient aussi être essayées dans les arènes de La Monumental à Barcelone !

http://www.lepost.fr/article/2009/08/09/1651767_l-alliance-anticorrida-propose-

de-sponsoriser-une-corrida.html://http://www.lepost.fr/article/2009/0...ne-corrida.html

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Wikipédia n'est pas une source en elle-même. Je pensais t'avoir fait la remarque la première fois.

Et bien regarde les taux de remplissage des arénes , c'est encore mieux que des sondages pour mesurer l'interêt des gens pour les corridas avec mise à mort.

Je remets pas le lien , t'as qu'à regarder quelques pages en arriére , la source est bonne , non partiale , il s'agit du bilan de Nîmes sur les férias

la féria c'est pas la corrida pour 90% des gens qui s'y rendent , et sur le lien y'a en prime le nombre totale d'entrées des corridas, ça permet de savoir exactement quel est le taux de remplissage;

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