Bordeaux peut-il tout perdre ?

Ne pas finir champion serait une déception pour Marseille, Bordeaux, Lyon et même Auxerre et Montpellier.

Marseille a l'air plus disposé à être champion que les autres clubs, puis on surfe sur une vague d'euphorie qui j'espère sera bien géré par le collectif, le fait qu'on soit pas en tête du championnat maintenant est je pense un avantage, psychologiquement parlant, l'essentiel c'est que le soit à la fin.

Me suis toujours demandé si sur cette terre et dans le monde animal, il était possible de trouver plus bête qu'un supporter de foot.

si...tu peux trouver plus bête qu''un supporter de foot......2 supporters de foot...et même 3.

Mais laisses les tranquille les supporters de foot, si les topics ne te plaisent pas tu n'es pas obligé de venir :blush:

Un supporter du PSG ca compte ? :blush:

Je suis aller au Camp Nou mais aussi à Anfield, rien d'exceptionnel, pas d'ultras, pas de sono, pas de noyau donc presque pas d'ambiance, à Liverpool mis à part le YNWA qui nous à mis les frissons au début (et encore plus impressionnant au Celtic Park) rien, les chants ne tienne pas, public assis...

Anfield c'était bien en 1960 maintenant c'est comme dans tout les stades anglais, le Camp Nou c'est pareil un seul groupe moteur qui met de l'ambiance une centaine de mec à tout pété à moitié fasciste d'ailleurs, pas vraiment des ultras, le même tifo à chaque match, je préfère largement l'ambiance à Sainté ou à Nice oui, oui, après c'est à faire au moins une fois...

On peut pas comparer les ambiances de chaque pays, tous ont des cultures différentes.

A Anfield, en championnat c'est dur d'avoir une grosse ambiance, public assis (tout le monde sait pourquoi).

Mais en coupe d'europe, le KOP arrive à être debout tout le match, et on sent la différence, l'ambiance qui monte (Bon en phase de poule c'est pas ça, mais à partir des matchs à élimination c'est différent)

Mais c'est une question de culture tout ça, en Angleterre c'est des chants, long parfois, et lent.

En France parfois c'est un concours de rapidité, à en devenir inaudible...

Une ambiance c'est pas que du bruit...

Enfin c'est c'que j'en pense.

C'est vrai qu'a Liverpool ils sont vraiment plus present pendant les matchs de Ligue des Champions ou Europa ce qui montre aussi le fait que Liverpool est mieux en LDC que le Championnat. En Angleterre ils sont restrain aussi a se tenir au chant car les stades sont biens surveillé pour qu'il ny ai pas d'incident et cela aussi empeche une grande Ambiance mais quand les fans de Liverpool ou autres grands club Anglais sont en dehors de leur pays pour exemple matchs Europeen tel que la LDC ou Europa ils sont plus ouvert et dechainer selon moi.

Smash tu as raison ça sert à rien de comparer l'Angleterre et la France c'est deux manière complètement différente de supporter.

Je suis d'accord qu'en France on a parfois des problèmes de rythme, les gens chantent beaucoup trop vite pourtant ils sont souvent bien rythmé par les tambours, j'ai jamais compris pourquoi, car c'est vraiment qu'en France qu'on a ce genre de chose et certains chant magnifique ce retrouve pratiquement gâcher à cause de ça (je pense notamment au Dale Cavese repris dans tout les stade).

Pour revenir vite fait sur l'Angleterre et Liverpool, déjà je voulais souligner que c'est pas avec leurs mesures de sécurité qu'ils ont réussi à éradiquer le hooligalisme,comme quoi l'Angleterre n'est pas un si bon exemple.

Ensuite j'ai déjà vu les fans de Liverpool à l'extérieur (à Marseille) et ça plusieurs fois, j'ai était beaucoup plus impressionner par Bolton par exemple, ou c'était vraiment une invasion anglaise comme on les aime, Liverpool, désolé mais c'est un peu de mythe on en fait tout un cinéma pour pas grand chose finalement, d'où la déception de beaucoup de monde.

C'est vrai qu'a Liverpool ils sont vraiment plus present pendant les matchs de Ligue des Champions ou Europa ce qui montre aussi le fait que Liverpool est mieux en LDC que le Championnat. En Angleterre ils sont restrain aussi a se tenir au chant car les stades sont biens surveillé pour qu'il ny ai pas d'incident et cela aussi empeche une grande Ambiance mais quand les fans de Liverpool ou autres grands club Anglais sont en dehors de leur pays pour exemple matchs Europeen tel que la LDC ou Europa ils sont plus ouvert et dechainer selon moi.

Liverpool Away ça péte pas mal, on entend souvent les Scousers chanter comme pas permit, avec un parcage toujours bondé.

Smash tu as raison ça sert à rien de comparer l'Angleterre et la France c'est deux manière complètement différente de supporter.

Je suis d'accord qu'en France on a parfois des problèmes de rythme, les gens chantent beaucoup trop vite pourtant ils sont souvent bien rythmé par les tambours, j'ai jamais compris pourquoi, car c'est vraiment qu'en France qu'on a ce genre de chose et certains chant magnifique ce retrouve pratiquement gâcher à cause de ça (je pense notamment au Dale Cavese repris dans tout les stade).

Pour revenir vite fait sur l'Angleterre et Liverpool, déjà je voulais souligner que c'est pas avec leurs mesures de sécurité qu'ils ont réussi à éradiquer le hooligalisme,comme quoi l'Angleterre n'est pas un si bon exemple.

Ensuite j'ai déjà vu les fans de Liverpool à l'extérieur (à Marseille) et ça plusieurs fois, j'ai était beaucoup plus impressionner par Bolton par exemple, ou c'était vraiment une invasion anglaise comme on les aime, Liverpool, désolé mais c'est un peu de mythe on en fait tout un cinéma pour pas grand chose finalement, d'où la déception de beaucoup de monde.

Le holiganisme n'existe plus en Premier League, et en Championship je pense que c'est calme aussi.

Après je pense que dans les championnats inférieur on retrouve des abrutis.

Liverpool en déplacement en Angleterre c'est ambiance garantie dans le stade, en Europe ça dépend, mais quand ils veulent, ils font pas semblant, les deux dernières finales de LDC joué par LFC avec deux fois un stade au 3/4 d'anglais, faut être Fan pour le faire (Marché noir et Cie)

Pour connaitre un peu le milieu je peux te certifier que les firms de hooligans en Angleterre se porte très bien, c'est faux le phénomène n'a pas disparu il s'est juste éloigné des stades, chaque année des jeunes arrivent dans les firms (Youth) et les anciens ne partent jamais vraiment à la retraite, il n'y a qu'à voir le résultat du dernier West Ham - Millwall, plusieurs baston, un mort (affaire étouffée apparemment), un mec aux yeux crevés...

Sans compter toute les petites bastons pratiquement chaque WE et même quand c'est pas jour de match, rappelons qu'il y a plusieurs firms au sein même de la ville de Londres...

Et bien sur là je parle que de la PL dans les divisions inférieures c'est pareil, voir pire.

Personne n'arrivera à mettre un terme à ce phénomène, pour beaucoup d'anglais c'est une culture, un mode de vie.

étre hooligans pour certains jeunes c'est un rêve.

les deux dernières finales de LDC joué par LFC avec deux fois un stade au 3/4 d'anglais, faut être Fan pour le faire (Marché noir et Cie)

En gros c'est moyen (voir pourri) sauf pour les grands matchs genre finale de LDC (Et encore je pense pas qu'ils ont eu la domination face aux milanais sur cette fameuse finale) ?

Peut on dire que c'est ça un grand public ?

Désolé encore une fois mais pour moi Anfield c'est un peu comme le vélodrome, une ambiance surréaliste...D'après les médias, c'est bien de vendre du rêve... :blush:

C'est plus ce que c'était, c'est tout..

Pour connaitre un peu le milieu je peux te certifier que les firms de hooligans en Angleterre se porte très bien, c'est faux le phénomène n'a pas disparu il s'est juste éloigné des stades, chaque année des jeunes arrivent dans les firms (Youth) et les anciens ne partent jamais vraiment à la retraite, il n'y a qu'à voir le résultat du dernier West Ham - Millwall, plusieurs baston, un mort (affaire étouffée apparemment), un mec aux yeux crevés...

Sans compter toute les petites bastons pratiquement chaque WE et même quand c'est pas jour de match, rappelons qu'il y a plusieurs firms au sein même de la ville de Londres...

Et bien sur là je parle que de la PL dans les divisions inférieures c'est pareil, voir pire.

Personne n'arrivera à mettre un terme à ce phénomène, pour beaucoup d'anglais c'est une culture, un mode de vie.

étre hooligans pour certains jeunes c'est un rêve.

West Ham VS Milwall, ils se détestent. C'est un des derby les plus chauds d'angleterre.

Après moi je parlais du stade et autour, l'ambiance y est souvent normale, faut dire que la garde montée ça fait réfléchir.

Ou alors il faut un drame pour faire réfléchir, à Liverpool y'en a eu deux, et surtout le drame d'hillsborough est encore bien présent la-bas, alors ils peuvent pas réclamer justice pour eux et aller se castagner à coté.

En gros c'est moyen (voir pourri) sauf pour les grands matchs genre finale de LDC (Et encore je pense pas qu'ils ont eu la domination face aux milanais sur cette fameuse finale) ?

Sur les deux finales, Milan n'a pas existé.

En 2005, à la mi-temps, on connait tous l'histoire, on entendait le YNWA dans les vestiaires, et pour avoir vu des vidéos, il est exceptionnel ce YNWA...

(Mais y'a pas que ce chant, ça aussi ça m'enerve en france, on pense que ça chante que ça du match, mais nan, y'a le FOAR qui est mythique aussi! Le wee shall not be moved qui est connu en angleterre, etc etc)

Peut on dire que c'est ça un grand public ?

Désolé encore une fois mais pour moi Anfield c'est un peu comme le vélodrome, une ambiance surréaliste...D'après les médias, c'est bien de vendre du rêve... :blush:

C'est plus ce que c'était, c'est tout..

Voila, c'est plus ce que c'était, car en championnat le KOP est obligé d'être assis.

J'aimerai bien voir l'ambiance à Marseille, Paris, même Lens moi qui supporte ce club, avec un kop assis, ça doit pas être simple à motiver les troupes!

Il fut un temps où Anfield c'était ça, mais niveau sécurité c'était pas fameux^^

Pour connaitre un peu le milieu je peux te certifier que les firms de hooligans en Angleterre se porte très bien, c'est faux le phénomène n'a pas disparu il s'est juste éloigné des stades, chaque année des jeunes arrivent dans les firms (Youth) et les anciens ne partent jamais vraiment à la retraite, il n'y a qu'à voir le résultat du dernier West Ham - Millwall, plusieurs baston, un mort (affaire étouffée apparemment), un mec aux yeux crevés...

Sans compter toute les petites bastons pratiquement chaque WE et même quand c'est pas jour de match, rappelons qu'il y a plusieurs firms au sein même de la ville de Londres...

Et bien sur là je parle que de la PL dans les divisions inférieures c'est pareil, voir pire.

Personne n'arrivera à mettre un terme à ce phénomène, pour beaucoup d'anglais c'est une culture, un mode de vie.

étre hooligans pour certains jeunes c'est un rêve.

Les hooligans ont vraiment disparu des stades peut etre ils sont parti ailleurs mais dans les stades Anglais cela n'existe plus, jamais d'un un stade Anglais on verra de la bagarre en supporter ou le feu dans les gradins quelques chose de violent en gros car les stades sont vraiment surveiller et ils ont mis sur pied un systeme qui punis ceux qui veulent enfraindre la loi et ils sont banis du stade a vie et il y a des camera de surveillance partout, des policiers pour bien contenir tout sa. Alors les hooligans ont ne les voient plus du tout.

On les voit moins dans le stade, mais ils existent toujours et même surement plus qu'avant, cette politique de sécurité ça s'appelle de la démagogie sécuritaire, en gros on se débarrasse pas du problème on l'éloigne juste des caméras.

Tout les hooligans ne sont pas interdit de stade en Angleterre ou ailleurs, ils s'y rendent normalement mais la sécurité est là, donc impossible pour les supporters de se battre entre eux dans le stade, pourtant ça a chauffer plus d'une fois, même le mois derniers et ça dans le stade même il me semble lors de la rencontre Newcatles/ Boro, jet de brique etc...

Sans compter tout les incidents qui on lieu dans les divisions inférieures.

Il faut que les gens comprennent que copier le modèle anglais n'est pas la bonne solution pour éradiquer la violence autour du football, de plus faire des stades sans ultras ça ne marchera pas (parce que c'est ça qu'ils veulent faire avec tout les dissolutions d'association), déjà le spectacle en prendra un sacré coup puis les mecs qui sont plus dans les groupes vont surement se rapprocher de groupuscule indépendant complètement ingérable pour les autorités puisque sauvage et imprévisible.

Toute ces lois anti ultras me dégoutent, la violence policière pour marquer le coup et montrer qu'ils sont là, ça aussi ça me dégoutte, les mensonges des médias à ce sujet ça me dégoute aussi.

Supporter n'est pas un crime.

Personnellement en France, j'ai peur d'une chose. Que les débordements de certains groupes (Paris en particulier) finissent par entraîner la dissolution de tous les groupes ultras. Décision qui serait prise par un gouvernement qui ne connais pas réellement le problème et fera un effet d'annonce. Ca serait une vraie catastrophe pour le football, et encore pire, une vraie catastrophe pour la sécurité.

Y'a pas besoin d'Ultra forcément pour avoir de l'ambiance.

Chacun son point de vue, moi les ultras ça m'agace plus qu'autre chose!

Pour avoir une ambiance à l'anglaise non merci, en France c'est ce côté "latin", chaud, copier sur l'Italie et la Grèce qui rend cette atmosphère plaisante et chaleureuse qui correspond bien aux plus belles valeurs française.

Les ultras sont de véritable acteur, le c¿ur, ch¿ur et la chaleur d'un stade c'est indéniable ça.

Personnellement le délire Casual / hools comme en Angleterre c'est pas trop mon délire pareil pour rester assis et manger mon pop corn et boire mon coca, ce que j'aime moi c'est chanter à la gloire de mon club, pour l'identité que je veux défendre et la cette fierté qui m'anime et ainsi pousser mon équipe à la victoire.

Et à travers le mouvement ultras je m'y retrouve, après chacun son délire.

Y'a pas besoin d'Ultra forcément pour avoir de l'ambiance.

Chacun son point de vue, moi les ultras ça m'agace plus qu'autre chose!

En France si. Car à part les "aux armes" et quelques blablabla. Le reste du stade ne connaissent pas les chans.

En Angleterre, tout le monde les connais, et encore, le répertoir est limité. Quand je regardais MU par exemple, j'avais l'impression d'entendre toujours le même ! Enfin tu enlève les groupes en France, c'est l'ambiance d'un match de tennis.

Après, j'aime pas les ultras sur certains points: certains boycott, engagement politique, souvent insultant au lieu d'être chambreur...

Pour avoir une ambiance à l'anglaise non merci, en France c'est ce côté "latin", chaud, copier sur l'Italie et la Grèce qui rend cette atmosphère plaisante et chaleureuse qui correspond bien aux plus belles valeurs française.

Les ultras sont de véritable acteur, le c¿ur, ch¿ur et la chaleur d'un stade c'est indéniable ça.

Personnellement le délire Casual / hools comme en Angleterre c'est pas trop mon délire pareil pour rester assis et manger mon pop corn et boire mon coca, ce que j'aime moi c'est chanter à la gloire de mon club, pour l'identité que je veux défendre et la cette fierté qui m'anime et ainsi pousser mon équipe à la victoire.

Et à travers le mouvement ultras je m'y retrouve, après chacun son délire.

Atmosphère plaisante et chaleureuse.

Je retrouve plus cette atmosphère en Angleterre qu'en France.

Et en Angleterre ils sont obligé de rester assis, c'est comme ça.

En France si. Car à part les "aux armes" et quelques blablabla. Le reste du stade ne connaissent pas les chans.

En Angleterre, tout le monde les connais, et encore, le répertoir est limité. Quand je regardais MU par exemple, j'avais l'impression d'entendre toujours le même ! Enfin tu enlève les groupes en France, c'est l'ambiance d'un match de tennis.

Après, j'aime pas les ultras sur certains points: certains boycott, engagement politique, souvent insultant au lieu d'être chambreur...

Répertoire limité mais vrai répertoire!

La-bas ça chante pas des : "ohohohoooohohooooohohohoooo, lalalaaaaaaaalalalalaaaa, éhoooééhoolalala"

Bref, des trucs qui servent à rien.

Il faut savoir qu'à la base le mouvement ultras est quelque chose d'assez "underground", c'est un peu un truc de prolo que d'être ultras, donc oui souvent les ultras n'ont pas les bonnes manières et parlent grossièrement et c'est pas une légende un ultras aime bien souvent l'alcool et le shit. :blush:

Et alors, c'est le côté festif de la chose aussi...

Dans tout mouvement il y a les bons et les mauvais côtés, sur l'engagement politique que se soit de droite ou de gauche, les gens sont bien souvent manipulable, ils savent pas trop de quoi ils parlent à Marseille l'entière tifoseria est réputé de gauche mais tout le monde ne vote pas communiste (ben oui. ), l'engagement politique c'est souvent un pas de plus vers la provocation ou pour montrer son opposition à un autre groupe..

Concernant les insultes ça reste bien souvent dans le folklore, mais j'admets qu'il est difficile pour quelqu'un d'extérieur au mouvement de comprendre le délire ultras et sa culture tribune.

On m'a toujours dit que l'intelligence c'était l'ouverture d'esprit et la capacité de comprendre le point de vue des autres mais aussi leurs délires.

Atmosphère plaisante et chaleureuse.Je retrouve plus cette atmosphère en Angleterre qu'en France.

Et en Angleterre ils sont obligé de rester assis, c'est comme ça.Répertoire limité mais vrai répertoire!

La-bas ça chante pas des : "ohohohoooohohooooohohohoooo, lalalaaaaaaaalalalalaaaa, éhoooééhoolalala"

Bref, des trucs qui servent à rien.

Moi les stades à l'anglaise ou t'as l'impression d'assisté à une scène de théâtre, avec ton pop corn et ton coca ça me dis rien, j'y vois rien de chaleureux la dedans, les stades sont surprotégé ou le moindre excès de joie et réprimandée pour moi c'est pas ça le football, si tu as la chance d'aller souvent à Liverpool parle avec des anciens et tu verras le discours qu'ils tiennent. Concernant le répertoire des chants anglais et français je met au défie n'importe quel club anglais de mettre plus les frissons qu'un "Aux Armes" au vélodrome, que le "Oh ville lumière" à Paris ou "Les corons" à Lens n'importe quel virage en France est capable de faire sauter tout un stade, chose qui n'existe pas en Angleterre, les chants français ne se résume pas à héhohéhohého ou lalalalalala heureusement...