taxes sur l'essence

Invité Mazarino
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Posté(e)

Mais oui mais oui, c'est bien connu, d'ailleurs avant la généralisation de la voiture (années 50-60), c'est bien simple, personne ne travaillait ! Oh mais non, suis-je bête, on va me dire qu'on était en situation de plein emploi. Surtout en 1929 ! ;) Et donc il est impossible d'habiter près de son travail. C'est évident ! Comment imaginer un seul instant.... déménager ? Horreur ! ;) Mais que vont donc faire ces nomades lorsque le baril sera à 150 dollars ? ;)

Habiter la campagne quand justement on bosse en ville est stupide, je réitère !

Et misterbil, je t'attends sur tous les topics que tu veux, ça ne m'effraie guère ! :D

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Et bien moi je trouve stupide d'habiter à 40km de son lieu de travail et de traverser chaque jour 3 régions (sauf pour les VRP et encore !). L'augmentation du prix du pétrole va peut être rationaliser les comportements et faire en sorte d'habiter dans sa ville au lieu de grignoter des espaces verts pour bâtir des pavillons hideux qui se ressemblent tous. Cela apauvrit le paysage, réduit les surfaces agricoles disponibles et induit des temps de transport donc de la polution. L'avenir est au développement des villes moyennes : ni mégalopoles invivables et surpoluées ni campagnes perdues !

La probabilité de trouver dans un même endroit :

  • Un travail
  • Un autre travil pour le conjoint
  • Un logement

est de l'ordre de 0.

En plus, avec les déménagement, les déplacement d'entreprise, une telle situation serait très temporaire.

;););) C'est évident, aucun couple ne travaille dans la même ville ! C'est pourquoi d'ailleurs, dans les fonctions publiques, le rapprochement de conjoint n'existe pas ! C'est cela ? :D

Chère Grenouille, tu nous sortiras tes stats de l'INSEE ? Elles ma fascinent d'avance ! :D

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fleurdesavane Membre 232 messages
Forumeur activiste‚ 24ans
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moi je donne j'uste un ex

les deux ville sont juste un ex

il y a des gens donc qui habite paris et vont travailler a lyon

et d'autre l'inverse

il ont cas echanger leurs emploie non?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Mais oui mais oui, c'est bien connu, d'ailleurs avant la généralisation de la voiture (années 50-60), c'est bien simple, personne ne travaillait ! Oh mais non, suis-je bête, on va me dire qu'on était en situation de plein emploi. Surtout en 1929 ! :D Et donc il est impossible d'habiter près de son travail. C'est évident ! Comment imaginer un seul instant.... déménager ? Horreur ! :D Mais que vont donc faire ces nomades lorsque le baril sera à 150 dollars ? :D

Habiter la campagne quand justement on bosse en ville est stupide, je réitère !

Et misterbil, je t'attends sur tous les topics que tu veux, ça ne m'effraie guère ! :D

La situation économique a évoluée : les entreprises sont plus flexibles quant à leur emplacement, on change plus souvent d'emplois (et les demande de flexibilité d'emploi vont agraver le phénomène).

Bref, on ne peut pas comparer deux situations économiques aussi dyssemblables.

;););) C'est évident, aucun couple ne travaille dans la même ville ! C'est pourquoi d'ailleurs, dans les fonctions publiques, le rapprochement de conjoint n'existe pas ! C'est cela ? :D

Chère Grenouille, tu nous sortiras tes stats de l'INSEE ? Elles ma fascinent d'avance ! :p

On voit que tu n'as pas eu de problèmes de recherche d'emploi avec un conjoint :D

D'ailleurs, tu parles du rapprochement de conjoint dans le public (qui n'existe pas dans le privé), mais le fait que cette mesure existe prouve bien qu'il y avait à la base un problème : celui de l'éloignement des conjoints et que cette mesure tente de solutionner.

Dans le privé cette mesure est inexistante, le problème n'est donc que plus important.

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Les agents publics, c'est plus de 6 millions d'employés (combien d'époux de personnes travaillant dans le privé ? ;) )

De plus votre privé de délocalisations et de flexibilité, c'est plus les multinationales que les PME locales et encore moins les commerçants et artisans ! Donc au total, combien de familles sont visées ? ;) J'attends toujours vos stats ! ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Les agents publics, c'est plus de 6 millions d'employés (combien d'époux de personnes travaillant dans le privé ? ;) )

De plus votre privé de délocalisations et de flexibilité, c'est plus les multinationales que les PME locales et encore moins les commerçants et artisans ! Donc au total, combien de familles sont visées ? ;) J'attends toujours vos stats ! ;)

Astucieux, pour rendre ton propos sur le fait qu'il serait idiot de ne pas être proche du lieu de travail, tu dis que c'est à tes détracteurs de justifier que ce que tu dit n'est pas fondé et non à toi de justifier que ton propos est fondée.

De toutes manière, sans aucun élément, ton propos contre les couples éloignés n'a strictement aucune valeur. C'est juste un a priori.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Chère Grenouille, il ne s'agit pas d'être pour ou contre, il s'agit de considérer qu'avec un pétrole raréfié et des carburants qui ne peuvent qu'augmenter, un tel mode de vie est irrationnel et de plus en plus intenable. De plus, c'est vous qui me soutenez que les gens ne peuvent pas vivre autrement, A VOUS de le prouver !

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misterbil Membre 873 messages
Forumeur accro‚ 37ans
Posté(e)
Mais oui mais oui, c'est bien connu, d'ailleurs avant la généralisation de la voiture (années 50-60), c'est bien simple, personne ne travaillait ! Oh mais non, suis-je bête, on va me dire qu'on était en situation de plein emploi. Surtout en 1929 ! ;) Et donc il est impossible d'habiter près de son travail. C'est évident ! Comment imaginer un seul instant.... déménager ? Horreur ! ;) Mais que vont donc faire ces nomades lorsque le baril sera à 150 dollars ? ;)

Habiter la campagne quand justement on bosse en ville est stupide, je réitère !

Et misterbil, je t'attends sur tous les topics que tu veux, ça ne m'effraie guère ! :D

mazarino, je ne cherche pas la provoc, mais ca me fait plaisir de voir qu'il y moyen de s'affronter sur des sujets car les autres affrontements ne m'intéressent pas!

permet moi de te répondre, depuis quand peut on comparer une situation du début du siècle dernier avec notre début de siècle?

les données ont bien changées, si je te suis bien donc, tu as telle profession alors tu bosses dans l'entreprise qui est la plus proche de chez toi qui te propose le metier correspondant??

ne t'es tu pas dit que tu avais le choix de ton employeur?

ou sinon tu déménages c ca?

bon prenons mon exemple c'est celui que je connais le mieux.

ma femme et moi sommes infirmiers. elle bosse en oncologie et moi en psy. jusque la rien de spécial, la seule clinique de cancéro se trouve a 40 bornes de chez nous! donc je te vois deja me dire d'aller habiter dans cette ville là! sauf que moi je bosse à 40 bornes de chez moi dans l'autre direction ( en hopital). j'ai essayé de muter dans l'hopital le plus proche de chez moi mais la DRH qui m'a rencontré voulait me mettre en médecine ou en chirurgie! de ce fait, l'entretien a vite été clos!

Du fait de la carte sanitaire, il n'y a pas d'autres structures plus proches pouvant m'accueillir dans le service spécialisé que j'ai choisit depuis le sortir de ma formation!

As tu une quelconque idée au problème? peut être vas tu faire un édit pour créer une nouvelle structure? en tout cas, en septembre je me rapproche de mon job car je viens d'acheter une maison, soucis inévitable: ma femme s'éloigne du sien!!

je te rassure elle va quitter sa clinique!!

oui? bonne idée!! elle va faire du libéral et consommer encore plus qu'avant!!!

ce que je voulais dire, ce ne sont pas des stat qui vont illustrer mieux que ce que je vis actuellement.

ps: as tu déja habité la campagne pour penser qu'on y a pa snotre place si on bosse en ville?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Je n'ai pas compris si tu dépendais de la fonction publique hospitalière ou si tu étais dans une clinique privée. Si c'est le 1er cas, le rapprochement de conjoint est un droit !

J'ai vécu dans une région (la Corse) dans laquelle il n'y a quasiment pas de transports en commun : une micheline qui met 4H30 pour relier Bastia à Ajaccio, des lignes de bus où passe un bus par heure, pas de tramways, encore moins de métro... Bref une région où la voiture règne. Et vu la topographie, la marche àpied ne peut qu'être des plus réduites ! Eh bien, je trouve cette situation absurde ! De toute façon, que cela plaise ou non, le baril de pétrole ne fera qu'augmenter et cette énergie fossile (sauf découverte de gisements imenses) aura pratiquement disparu dans 100-150ans. Il s'agit donc de l'économiser. Pour cela, il faut miser sur les transports en commun (fonctionnant à l'électricité).

Dès lors, l'habitat dans les campagnes reculées pour ceux qui ne travaillent pas sur place est condamné.

Vous m'accusez d'être passéiste. Je vous retourne le compliment : vous vivez encore dans les 30 glorieuses avec un baril au prix ridicule et des réserves encore presqu'infinies. J'anticipe la crise et en déduit les conséquences logiques : les gens de nôtre génération connaitront la fin du tout voiture !

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misterbil Membre 873 messages
Forumeur accro‚ 37ans
Posté(e)

mazarino,je ne t'accuse de rien du tout!!

quant au droit au rapprochement géographique, car oui je suis ds le public et ma femme le privé, les drh s'assoient dessus et te proposent les merdes dont personnes ne veut en echange!! genre moi qui bosse en psy, qui demande une mutation en psy et bien on me propose la medecine et chirurgie!! c pas ca que j'ai demandé merde!!

ceci dit j'ai l'impression que tu comprends mieux le fait que l'on fasse des bornes en voiture et qu'on ait pas le choix!

me trompe- je??

ensuite je suis totalement d'accord sur le fait qu'il faille l'économiser (le petrole) et investir sur d'autres energies!

pour en revenir au sujet du topic.... l'essence est trop chere, non pas parce que rare mais parce que les producteurs et intermediaires s'en mettent plein les fouilles!!

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Disons que je me recentre. Je trouve très peu raisonnable de s'installer sciemment à perpéte d'où on travaille. Après, il peut y avoir en effet des cas où on n'a pas le choix. Il s'agit alors de tout faire pour y remédier. Les DRH auxquels tu as eu à faire étaient de sombres crétins bureaucrates !

L'avenir est sans doute à l'abandon des campagnes reculées et au développement des petites et moyennes villes !

Ensuite, certes les compagnies pétrolières, l'Etat (et pour lui c'est très bien) et les autres intermédiaires gagnent beaucoup d'argent. Mais même sans eux, le pétrole sera de plus en plus cher. J'ai cru lire que les dernières grandes découvertes de gisements avaient plusieurs décennies. Dans le même temps, la demande mondiale a explosé (Chine, Inde...). L'augmentation du prix du baril est donc structurelle désormais. Or, le système ne peut que s'essoufler car on ne peut pas aller jusqu'à vider complétement les réserves. Combien se vendrait alors le tout dernier baril ?

Bref, je me répéte, l'avenir (et j'espère l'avenir à très moyen terme) est aux transports en commun fonctionnant à l'électricité produite par les centrales nucléaires.

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misterbil Membre 873 messages
Forumeur accro‚ 37ans
Posté(e)

j'imagine cet avenir la avec suffisamment de dessertes pour pouvoir utiliser les transports en commun pour qu'ils remplacent lavoiture!!

de toute facon je suis en train de bricoler une nouvelle sorte de moteur qui marche a la décomposition de feuilles de salades!! pour l'instant c'est un prototype mais je vous en ciraisd plus quand le moment sera venu!!

par contre je cherche des sponsors! si votre charité est égale a votre verve monseigneur.... ;)

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