Moi perso je vote pas...

Tout à fait. Même si ce n'était pas, à mon sens, le vote idéal, Le Front national, balayant les socialistes a fichu une belle claque au gouvernement de l'époque.

quelle claque ? on s'est juste retrouvé pour un deuxième mandat avec chirac , c'est pas une progression c'est une stagnation . :blush:

L'anarchie est l'absence d'ordre...

Pas du tout. Anarchie signifie : " L'ordre sans le pouvoir". L'absence d'ordre est l'anomie.

La démocratie existe...

Dans l'idée, pas dans les faits. Elle est donc utopique. Et même dans l'idée, ça ne change rien en ce qui me concerne.

quelle claque ? on s'est juste retrouvé pour un deuxième mandat avec chirac , c'est pas une progression c'est une stagnation . :blush:

Ma vision des choses est un peu différente. Je pense que le peuple a ainsi clamé ce qu'il ne voulait pas voir revenir

Dans l'idée, pas dans les faits. Elle est donc utopique. Et même dans l'idée, ça ne change rien en ce qui me concerne.

L'utopie est une chose irréalisable. Le fait que tu considères que la démocratie n'est pas appliquée en France ne veut pas dire qu'elle n'existe pas. Je comprends ton point de vue, c'est juste le mot, qui selon moi, n'est pas adapté.

A vous les commentaires :

Montrez moi ce que l'espèce humaine vaut :blush: ...

l'homme est mortel de part sa constitution et les systèmes qu'il génère ne peuvent qu'être tout autant, mortif-ère.

Le Français est éternellement insatisfaits. Tous les présidents et tous ses gouvernements sont critiqués, septennats, après septennats, quinquennats, après quinquennats.

Au précédent président, on reprochait son immobilisme. Au président actuel, on reproche ses actions. éa va pas être facile de trouver un président qui agit, dans l'intérêt des Français, sans ne rien faire

Je pense aussi. Satisfaire tout le monde est impossible. D'une part, les abus, d'autre part, les inégalités provoqués.

Moi je pense que pour faire tourner une société, il faut des règles. Strictes, carrées, et faut qu'elle soit appliquée avec une rigueur extrême. Sinon c'est pas crédible.

Il faut quelqu'un qui dise "ce sera comme ça, comme ça, et comme ça", et qu'il ait des gens pour appliquer ces mesures. Et d'autres pour rajouter "si certains sont pas contents, la porte est derrière...".

C'est ça ce que j'appellerai une politique impartiale, ferme et dynamique :blush:

Mais comme aucun parti ne reflète exactement mes idées...

Je suis d'accord avec toi, et comme toi, je ne connais pas le candidat idéal. :blush: Toutefois, malgré les éternelles critiques, je trouve, pour ma part, que la France bouge, depuis que Sarkozi est au gouvernement. je ne dis pas que tout ce qu'il fait est bien, mais au moins, il tente de faire quelque chose. Et ça ne doit pas être simple après tant d'années d'immobilisme. éa fait combien d'années qu'il aurait fallu réformer le système des retraites. Pas simple, maintenant de réformer tout ça.

Aux prochaines élections, je ne peux dire pour qui je voterais puisque je ne connais pas le programme de tous les candidats. Mais, comme pour les dernières élections, je voterais, au moins contre ceux que je ne veux pas voir au pouvoir. Et si le résultat ne répond pas à mes attentes, tans pis, mais au moins, j'aurais le sentiment d'avoir pu m'exprimer

Le problème, c'est qu'il n'a pas beaucoup d'appui, même pas de son propre parti.

En fait, il essaie de changer une société française, car il reprend tout ce qui marche dans les autres pays.

Le problème, tu dis à un français "allez va travailler, gagne ta vie", tu peux être sur de te faire maudire.

Pourtant la vie c'est quoi ?

Mais le souci c'est qu'on dépense des sommes colossales, qui ruine entre parenthèse le pays, afin de financer des aides qui seront finalement ridicules.

La sécurité sociale, rien que cet organisme, elle nous ruine plus qu'elle nous rapporte en ce moment.

Elle a été conçue à la base pour que si quelqu'un se retrouve à l'hopital en petits morceaux, qu'on puisse le rafistoler correctement et gratuitement en faisant cotiser tout le monde.

Mais pas pour qu'on aille voir le médecin au moindre bobo histoire d'avoir des vacances...

Je schématise mais pour faire comprendre l'idée.

J'ai eu une discussion hier avec une amie qui s'étonnait que les gens puissent encore croire que leur vote pouvait avoir un impact sur la qualité de leur vie.

Elle me disait à juste titre, si le chomage, si tout les maux de notre société pouvaient être soignés, cela aurait déja été fait, non? "apres tout y'a pas de miracle".

Et en fait de sa reflexion je me suis dis qu'elle avait sans doute raison et que la politique était en fait une sorte de religion ou les croyants ne vont pas à la messes mais aux urnes.

Ce qui manque c'est la voulonté politique ey surtout le courage pour dire merde a ceux qui les manipules (banques,groupes cac 40 amis en tous genre).

Chavez a bien illustré ce courage.

Le problème, c'est qu'il n'a pas beaucoup d'appui, même pas de son propre parti.

En fait, il essaie de changer une société française, car il reprend tout ce qui marche dans les autres pays.

Le problème, tu dis à un français "allez va travailler, gagne ta vie", tu peux être sur de te faire maudire.

Pourtant la vie c'est quoi ?

Mais le souci c'est qu'on dépense des sommes colossales, qui ruine entre parenthèse le pays, afin de financer des aides qui seront finalement ridicules.

La sécurité sociale, rien que cet organisme, elle nous ruine plus qu'elle nous rapporte en ce moment.

Elle a été conçue à la base pour que si quelqu'un se retrouve à l'hopital en petits morceaux, qu'on puisse le rafistoler correctement et gratuitement en faisant cotiser tout le monde.

Mais pas pour qu'on aille voir le médecin au moindre bobo histoire d'avoir des vacances...

Je schématise mais pour faire comprendre l'idée.

je suis à 100% d'accord avec ta vision des choses :blush:

J'ai eu une discussion hier avec une amie qui s'étonnait que les gens puissent encore croire que leur vote pouvait avoir un impact sur la qualité de leur vie.

Elle me disait à juste titre, si le chomage, si tout les maux de notre société pouvaient être soignés, cela aurait déja été fait, non? "apres tout y'a pas de miracle".

Et en fait de sa reflexion je me suis dis qu'elle avait sans doute raison et que la politique était en fait une sorte de religion ou les croyants ne vont pas à la messes mais aux urnes.

Y'a des régimes où il y a des dictatures , les gens n'ont plus besoin de voter , ils doivent être drôlement soulagés !!!!

En France on a connu aussi l'absence de suffrage universel sous des République et devine qui était les grands niqués ? :blush:

Le suffrage universel est récent et je crois que les gens à l'époque savaient bien pourquoi ils le revendiquaient.

J'ai eu une discussion hier avec une amie qui s'étonnait que les gens puissent encore croire que leur vote pouvait avoir un impact sur la qualité de leur vie.

Elle me disait à juste titre, si le chomage, si tout les maux de notre société pouvaient être soignés, cela aurait déja été fait, non? "apres tout y'a pas de miracle".

Et en fait de sa reflexion je me suis dis qu'elle avait sans doute raison et que la politique était en fait une sorte de religion ou les croyants ne vont pas à la messes mais aux urnes.

Je pense que la politique a de l'impact. Mais pas forcément dans le positif. Effectivement si ils le voulaient, ils pourraient faire de bonnes choses.

Mais après, c'est une question de mentalité. C'est sur, si tu reste cloitré chez toi, tu risque pas de trouver du travail... C'est une question de vraiment chercher du travail.

Tu prends ta voiture (ou ton vélo, le bus, à pince), tu vas dans les entreprises, de préférence le matin. Pourquoi ? Parce que déjà ça fait meilleur impression, et le patron ont généralement moins de travail.

Ensuite, demander carrément si on peut voir un chef de secteur, si le service du personnel est disponible, ou carrément si le directeur peut vous recevoir.

Si vraiment ya personne, on demande un rendez vous. La secrétaire calera un entretien dans l'agenda professionnel.

Faut chercher.

je suis à 100% d'accord avec ta vision des choses :blush:

:blush:

Mais après, c'est une question de mentalité. C'est sur, si tu reste cloitré chez toi, tu risque pas de trouver du travail... C'est une question de vraiment chercher du travail.

Pour ma part j'ai déja trouvé mais je dois dire que je suis blanche et diplomée.

Sinon St Thomas, depuis que tu votes, t'as pas l'impression que les grands niqués sont les memes que lorsque tu ne votais pas?

Mais après, c'est une question de mentalité. C'est sur, si tu reste cloitré chez toi, tu risque pas de trouver du travail... C'est une question de vraiment chercher du travail.

Tu prends ta voiture (ou ton vélo, le bus, à pince), tu vas dans les entreprises, de préférence le matin. Pourquoi ? Parce que déjà ça fait meilleur impression, et le patron ont généralement moins de travail.

Faut chercher.

Trés facile a dire,la réalité est toute autre. :blush:

C'est pas forcément une question de diplôme. C'est très aléatoire. Ca dépend juste de la préférence du patron.

Mais bon, si t'en fais 50, yen a bien 1 qui va t'embaucher !

Sinon peut être qu'il faut cibler des postes plus bas échelle, puis grimper après par la suite...

J'en ai marre de ceux qui veulent me complexer par ce que je vote pas. Mais quand je vois qu'en fait, 1 abstentionniste a le même effet qu'un électeur UMP (en gros s'abstenir c'est voter UMP) ça me fait chier. Je préfère voter blanc ou pour un extrême. Il y a aussi ce MoDem, Dolium, qui change un peu la donne... en ile-de-france

C'est pas forcément une question de diplôme. C'est très aléatoire. Ca dépend juste de la préférence du patron.

Mais bon, si t'en fais 50, yen a bien 1 qui va t'embaucher !

Sinon peut être qu'il faut cibler des postes plus bas échelle, puis grimper après par la suite...

Tout dépend de l'incitation que l'état donne.Par ex les moins de 25 ans et les séniors on ne paye pas de charges sur leurs salaires et tintin pour les autres.C'est purement sacndaleux et tronque les chances d'emplois dés le départ.

Bref on s'éloigne du sujet.

Pour ma part je ne vote jamais au premier tour pour les gros partis (PS/UMP) au second je vote pour le moins pire (hélas la derniere fois ça a merdé).C'est la raison pour laquelle je serais favorable a une coaltion et un programme commun de la gauche et de l'extréme gauche.

L'abstention, si c'est un choix, c'est un choix. Mais dis toi que tu favoriseras sans doute le parti qui sera en tête, et qui aura l'opposé de tes idées

Et tu auras l'air con de manifester... On te demandera "mais t'as voté qui ?" "ahhh euh... vo..voté, c'est ça que t'as dit ? :blush: bin je n'ai pas voté..."

Et c'est chiant, parce qu'après ça provoque des émeutes, et faut appeler les CRS...

Tout dépend de l'incitation que l'état donne.Par ex les moins de 25 ans et les séniors on ne paye pas de charges sur leurs salaires et tintin pour les autres.C'est purement sacndaleux et tronque les chances d'emplois dés le départ.

Bref on s'éloigne du sujet.

Pour ma part je ne vote jamais au premier tour pour les gros partis (PS/UMP) au second je vote pour le moins pire (hélas la derniere fois ça a merdé).C'est la raison pour laquelle je serais favorable a une coaltion et un programme commun de la gauche et de l'extréme gauche.

C'est vrai que l'Etat favorise financièrement les deux extrêmes d'âge. Mais finalement, en analysant, ça égalise.

Un moins de 25ans n'aura pas l'expérience. En revanche il aura le dynamisme. Un plus de 40ans n'aura pas autant de dynamisme, mais il aura l'expérience.

Si l'état ne donnait aucune aide, bah les employeurs favoriseraient à chaque fois les 30-40ans, impeccable, c'est le juste milieu.

Bah oui mais tu te rends compte le nombre de chômeurs qu'il y aurait chez plus de 40ans et les moins de 25ans ?

Après c'est une réaction en chaine, si les moins de 25ans ne peuvent pas bosser, jamais ils n'auront d'expérience, ou ils vont carrément se barrer de la France avec les diplomes...

Tu crois que les écoles françaises forment les gens pour qu'ils aillent bosser chez le voisin ? :blush:

Si je suis ton raisonement je peut aussi dire un jeune de moins de 25 ans n'a pas d'enfants a charge ni de crdédit de maison a payer un sénior n'a plus de crdéit et n'a plus ses enfants a charge.Qui donc a besoin de plus travailler ?.

Pour moi ce genre de discrimination est scandaleuse,il faut aider tout le monde ou personne.

Pour les jeunnes,il existe les stages et l'alternance( a voir pour les rénumérations) j'ai suivis ce même parcour avant d'étre embauché.