Seconde guerre mondiale.

Il paraitrait qu'Hitler est eut des liens étroit avec le Dalai Lama et que son idéologie aryenne se base en partit sur la philosophie Boudhiste.Qu'en pensez vous?

Il a piquer pas mal d'idées aux différents cultures par exemple "la croix gamée" ou svastika aux indiens. C'était un maitre pour "piquer" des symboles et les reprendre a sa manière.

Exact, mais ça pose la question de la "spiritualité" et de "l'intégrité" des Dalai lama.non?

J'ignorais totalement cette information, mais en ce qui concerne la seconde Guerre Mondiale je te conseil de lire Le mythe de la bonne guerre, de Jacques Pauwels.

Pour commencer voici une "interview" de l'auteur en 3 parties. Instructif.

http://www.dailymotion.com/video/x3xnuu_1-3-la-bonne-guerre

http://www.dailymotion.com/video/x3xnxk_2-3-la-bonne-guerre

http://www.dailymotion.com/video/x3xnzx_3-3-la-bonne-guerre

Pas vraiment.

Par exemple pour revenir a la svastika ou croix gammée, qui est d'origine indienne, elle est le symbole d'évenement "bénéfiques", ceux sont des des philosophies différents qui ont été reprise et modifié par hittler pour sa propagande.

C'est pas lui qui a piqué la swastika mais Dietrich Eckard je crois. Hitler n'était pas très porté sur l'occultisme et la mystique (qu'il qualifiait de foutaises).

Par contre je pense pas que les nazis aient des liens étroits avec les bouddhistes même s'il y a clairement une influence du bouddhisme dans la mystique NS.

Il me semblait avoir entendu dire qu'il était féru d'ésotérisme.

Tu as sans doute aussi entendu dire qu'il lui manquait une burne ou qu'il était végétarien.

C'était Himmler qui était très branché ésotérisme, beaucoup plus que Hitler (qui devait tremper dedans de temps à autres mais pas autant que Heinrich).

Enfin c'est un sujet intéressant mais je sais pas si c'est le lieu le plus approprié pour en parler.

J'ai effectivement entendu dire qu'il était végétarien mais jamais qu'il était mono-testiculaire.

Merci pour ce petit éclaircissement, je ne me suis jamais vraiment intéressé au personnage, juste des ouï-dire.

Ya une bio intéressante (mais c'est un pavé en deux tomes) par Ian Kershaw.

Pour tout le truc sur l'ésotérisme je suis pas hyper calé non plus mais je trouve le sujet très intéressant.

Sinon, en fait Hitler a fini par devenir végétarien mais plus parce qu'il était totalement hypocondriaque que par véritable conviction.

D'ailleurs peu de gens savent qu'avant d'être farouchement anti-clope il était gros fumeur.

en fait j'ai aussi entendu dire que la croix gammé symbolisait l'union entre les peuples ( relatif à l'histoire de Ram , premier initié d'occident qui ramena d'afrique l'écriure et la forge de l'outil.) C'est également lui qui à bannit les oracles et les bachantes en découvrant les pouvoirs du guy sur la pest qui s'abattait sur son peuple. C'est ainsi qu'il s'est fait connaître et qu'il à mené la "constellation du bélier" vers les Indes afin d'éviter une guerre dans son peuple divisé entre sa perception du monde et les traditions de la femme auracle et "terre-mère" qui pratiquait alors des sacrifices d'homme.( Lire les grands initiés - Edward shurbé).

C'est un symbole qui a un grand nombre de significations, mais la première est celle de l'astre solaire.

Le choix de l'orienter vers la droite et de biais symbolise la roue (le peuple) en mouvement.

Tout le monde connaît la constellation du belier,( pour qui s'intéresse un peu à l'astronomie).

Mais bon passons, je croix que tu élude la question et que tu devrais Vraiment lire ce livre. Autrefois (à l'époque de Ram) les peuples d'occident faisait référence à plusieurs "constellations", sans lien avec l'astronomie.Ex: celle du bélier, celle du faucon, celle du Taurau. Toutes s'opposait entre elle en fonction des hameau (villages, regroupement).Il n'était donc pas rare de trouver clouer sur les portes des maisons un faucon, une tête de taureau, un hibou.

Ram choisit le bélier comme emblème (cheff de troupe pacificateur?) par opposition au taureau intrépide et fonceur.Mais bon, je vais pas te résumer le livre ce serait trop long. breff, il partit avec ceux qui choisire de le suivre vers les Inde, pour,éviter une guerre en son peuple. C'est ainsi qu'il eut des mélange avec d'autres peuples indiens qui finirent par adopté cette fameuse croix comme emblème de l'union entre les peuples. ( mais ça Hitler ne le savait peut être pas).

Non mais c'est possible j'ai pas dit le contraire.

Mais je pense pas que ça soit la raison de l'adoption de ce symbole par les völkich.

Cela me semble suspect... Il est vrai que les Allemands ont été les premiers à pénétrer dans la Cité interdite, lors d' une expédition au Tibet. Toutefois, il ne s' agissait pas d' effectuer des recherches sur le bouddhisme, mais sur les Tokhariens: une population indoeuropéennes qui a migré vers l' est et qui s' est installée entre le Népal et la Chine du Sud-Ouest.

La mystique national-socialiste se basait principalement sur les enseignements du baron Rudolph Von Sebbontendorf, fondateur de la Société Thulé. Je ne connais pas en détail la doctrine officielle de cette société secrète, mais je sais qu' elle avait incorporé et réélaboré des éléments provenant de différents courants ésotériques: soufisme, théosophie, wotanisme, hindouisme...

Soufisme je sais pas là.. par contre théosophie, wotanisme, hindouisme, ouais. Un sacré bazar idéologique d'ailleurs.

Après attention car la ST n'était qu'un élément de la mystique NS (par exemple Rosenberg était à fond là dedans, Himmler un poil moins apparement), il y avait d'autres apports, et certains dignitaires du régime n'étaient pas vraiment portés sur ces considérations quasi religieuses (exemple : Goebbels ou meme Hitler comme je l'ai dit plus haut).

Il est vrai que les Allemands ont été les premiers à pénétrer dans la Cité interdite, lors d' une expédition au Tibet. Toutefois, il ne s' agissait pas d' effectuer des recherches sur le bouddhisme, mais sur les Tokhariens: une population indoeuropéennes qui a migré vers l' est et qui s' est installée entre le Népal et la Chine du Sud-Ouest.

tout à fait exact.

Ya une bio intéressante (mais c'est un pavé en deux tomes) par Ian Kershaw.

Je conseillerai plutôt "Le mythe Hitler". C'est plus dans le sujet du topic.

ouais

encore que si la question c'est l'idéologie, vaut mieux carrément lire à la source.

Je ne voudrais pas dire de sottises, mais il me semble que le baron Rudolph Von Sebbotendorf avait été initié au soufisme en Turquie. En tout cas, certains dirigeants du troisième reich, comme Himmler, s' intéressait aux doctrines ésotériques islamiques. Ce dernier a voulu la création de la division musulmane des Waffen-SS et entretenait des rapports avec le Grand Mufti de Jérusalem.

C' est bien bizarre, car l' Islam est pourtant une religion issue du Judaisme, exactement comme le Christianisme. Ce dernier a été, pourtant, bien méprisé par Himmler lors d' un fameux discours de 1937, transmis à la radio, où il affirma qu' il valait mieux être païens et honorer ses ancêtres plutôt que chrétiens...

Mais, bon, comme l' a souligné Stahlgewittern, la mystique national-socialiste a eu plusieurs apports et cet aspect n' intéressait pas tous les dirigeants. C' est un discours très complexe, à mon avis, et il n' est pas facile de repérer les bonnes sources. Plusieurs auteurs, plus ou moins politicisés, ont disserté sur ce thème. L' historiographie et la propagande d' après-guerre ont, aussi, joué un rôle fondamental en matière de désinformation et de confusion des sources sur ce sujet.

Oui je pense qu'on peut lire pas mal de conneries si on fait pas attention à ces sources

Après c'est toujours rigolo de lire Savitri Devi par exemple :blush:

par contre c'est assez hardcore de mémoire.