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Gaza-strophe, le jour d'après

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transporteur

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Invité L'ancienne
Invités, Posté(e)
Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)

Nytho_O Il t'accuse de ce qu'il fait depuis tout à l'heure, il va bientôt t'accuser de HS et de lacheté!! :blush:

Anksunamun tu as juste voulu jouer à l'avocat du diable ( il en faut toujours un sur un topic) mais t'es nul en plaidoyer!!

et t'as haine me fais peur ( parceque Moi contrairement à toi, je condamne tous crimes surtout contre des enfants que ce soit du coté Israélien que Palestinien mais oui Tashal sont des assassins d'enfants, génocidaire et criminels et ils répondront de leurs CRIMES, que ça te plaise ou non et t'iras plaidoyer pour eux )

Cela dit t'es mieux dans le rôle de la maîtresse de Pharaon Smiley-IPB-296.gif

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

entre ces deux peuples,c,est constamment la guerre

et ces deux peuples,dans les jeunes,ils n,ont vécu que la guerre

ditent a un palestinien,le pourquoi de cette haine,il ne vous répondra

pas la vrais raison

faites la même chose de l,autre côté,ca sera pareil

pour information

ce peuple israellien,dont le territoire n,a que vers 70 ans,a déja les meilleurs avions du monde et aussi la bombe atomique,pour ne citer que cela,et pour moi dans cent ans

il n,y aura plus de palestine,car de l,autre côté,ils n,ont que des lances pierres quelle

égalité :blush:

quant un peuple veux en éliminer un autre,il ne s;y prendrait pas autrement :coeur:

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Membre, 46ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

:blush: :coeur: :coeur:

mmmmm.

Tu n'as donc aucune injustice à me dévoiler ?

Moi contrairement à vous J'AI des arguments que vous tentez de casser maladroitement.

1- "Le Hamas a été élu démocratiquement"

OK. Mais Hitler aussi a été élu démocratiquement.

2- "Tsahal tue des enfants"

c'est parce que les terroristes du Hamas s'en sert comme bouclier humains.

3- "Rachel Corrie a été assassinée".

Elle a jouée, elle a perdue. Personne lui a demandée de se mettre devant un bulldozer. D'ailleurs, Le Hamas assassine aussi sont poropre peuple parfois pour des raisons futile comme le meurtre de Yousra (que l'Ancienne cautionne d'ailleurs).

4-" Les soldats israéliens sont des assassins".

Non, se sont juste des jeunes conscrits qui sont appelés pour défendre leur pays face à des attaques terroriste.

Modifié par Anksunamun
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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
MAIS QUEL CRIME ???

Celui de se défendre contre des attaques de terroristes ?

Les criminels sont les terroristes du Hamas, pas les soldats qui défendent leur patrie.

Pendant la seconde guerre mondiale, les résistants français étaient appellés " terroristes " par les nazis.

Les occupants ont cette fâcheuse habitude de qualifier de terroristes ceux qui se battent pour retrouver la liberté qu'on leur a volée.

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Membre, 46ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Franchement, celle-là je l'attendais. Mais les résistants assassinaient-ils une femme parce qu'elle a couché avant le mariage ?

La résistance de la seconde guerre mondiale utilisait-elle un bouclier humain ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Belle esquive, franchement pas mal. Mais je réitère: Quelles sont donc que ces injustices ?

Vu que tu semble ne pas lire ce que je t'écris depuis tout a l'heure et que tu est volontairement sélectif je vais éssayé par des images et un petit rappel historique que tu ne peut nier: :blush:

carte-israel-palestine.jpg

A la fin de la 2ème guerre mondiale 39-45, la Grande Bretagne est incapable de faire face aux flux massif d'immigrants juifs et au mécontentement des Palestiniens de voir leur pays envahi. Elle demande à l'ONU de se charger du problème : c'est le plan de partage qui est voté malgré le refus des 11 pays Arabes du Moyen Orient qui ne voient pas pourquoi la Palestine devrait partager son territoire qu'elle occupe depuis 7 siècle, à cause de crimes dont ils ne sont pas responsables : c'est l'Europe Occidentale qui a réalisé les pires persécutions antisémites et non le monde musulman. Entre 1949 et 1950 les armistices sont signées et l'ONU vote la résolution 194 proclamant le DROIT AU RETOUR : cette résolution n'a jamais été appliquée par Israel¿¿. En 1967 c'est la fameuse guerre des 6 jours entre Israel et l'Egypte venant au secours de la Syrie. Israel en sort victorieux et envahi le Sinaï, la bande de Gaza, la Cisjordanie et le Plateau de Golan. Commencent alors les premières implantations juives en territoires occupés.

Dans les années 90, Yasser Arafat à la tête de l'OLP et Ytzak RABIN premier ministre Israélien s'entendent sur un processus de paix et signent les accords d'Oslo qui prévoient une autonomie Palestinienne progressive. Malheureusement un étudiant Israélien assassine Ytzak RABIN et tout espoir de paix s'envole alors que la droite prend le pouvoir en Israel avec Netanyahoud. Ce dernier accélère la création et l'extension des implantatinos juives. Ehoud BARAK , puis Ariel Sharon se succèdent au siège de premier ministre : aucun ne semble vouloir la paix.

OPERATION PLOMB DURCI :

Aujourd'hui, Israel lance une attaque dans la bande de GAZA. Ce territoire de 372 km2 est encerclée par l'armée Israélienne depuis plus de 18 mois : personne ni aucun biens ne sort ni ne rentre sans l'accord de l'occupant Israel. C'est le BLOCUS total. La population vit dans une prison à ciel ouvert et manque de tout (médicament, couverture, vivres, etc¿LIBERTE). L'économie du pays est au point mort depuis le début du blocus. Cela sous les yeux de la communauté internationale

Plus d'1,5millions de personnes vivent sur ce minuscule territoire grand comme un département français : c'est la densité de population la plus forte au monde. Israel lance actuellement des bombes (une trentaine par jour) sur un territoire sans montagnes ni forêts pour s'y réfugier : 4800 individus par km2 y vivent ou survivent. Je vous laisse imaginer le carnage que chaque bombe fait : on compte près de 900 morts DONT 300 ENFANTS INNOCENTS. Plus de 3500 blessés : mutilés par les bombes et sans aide médicale appropriée à cause de la pénurie de médicaments due au blocus (on est obligé de soigner et même d'opérer sans anesthésie !!!). Des enfants souffrent de leurs blessures atroces, pendant que les responsables politiques réfléchissent au siège de l'ONU pour écrire un texte sur lequel ils n'arrivent pas à s'entendre ! et qui de toute façon ne sera pas appliqué ! Quelle horrible hypocrisie !!!!!!!.........

Un médecin Norvégien sur place rapporte que les bombes utilisées par Israel sont au PHOSPHORE : elles désintègrent littéralement les corps et laissent peu de chance aux blessés qui de par leurs blessures vont contracter un cancer dans un très court terme. Ces types d'armes sont FORMELLEMENT INTERDITES par la communauté internationale.Selon Stéphane HESSEL, ancien déporté juif, et ancien ambassadeur de France, à déclaré Jeudi soir sur France 3 « le gouvernement actuel en Israel NE VEUT PAS LA PAIX alors que le Hamas s'était dit prêt à accepter les frontières de 1967 » (voir carte ci-dessus).

Cette attaque qualifiée de crime de guerre par de nombreuses personnalités politiques internationales, n'a aucun intérêt et va à l'encontre de toute paix possible au proche Orient.

Modifié par transporteur
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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Franchement, celle-là je l'attendais. Mais les résistants assassinaient-ils une femme parce qu'elle a couché avant le mariage ?

La résistance de la seconde guerre mondiale utilisait-elle un bouclier humain ?

On te parle de résister à une occupation, pas des problèmes connexes de religion. Tu noies le poisson.

La résistance française a causé un certain nombre de victimes collatérales, villageois tués par les nazis en représailles parce-que des résistants avaient été trouvés pas loin etc. Ce n'était pas volontaire, bien sûr.

Tu sembles penser que les civils palestiniens sont utilisés à l'insu de leur plein gré. Je ne crois pas que ce soit si simple. Et puis oui, la guerre c'est sale, et oui tous les moyens sont bons parfois, et ce sont toujours les civils qui payent.

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Membre, 46ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Merci Transporteur.

Mais si tu étais vraiment honnête tu aurais aussi mentionné que les Hébreux sont présents en terre de Palestine depuis 3250 ans (c'est à dire depuis 33 siècles). C'est pour cette raison que l'endroit n'a pas été choisie par hasard.

Ce n'est certainement pas à moi que tu vas donner une leçon d'histoire l'ami.

Tu sembles penser que les civils palestiniens sont utilisés à l'insu de leur plein gré. Je ne crois pas que ce soit si simple. Et puis oui, la guerre c'est sale, et oui tous les moyens sont bons parfois, et ce sont toujours les civils qui payent.

Enfin quelqu'un de censée. Prends-en de la graine l'Ancienne. La guerre c'est moche et il y a TOUJOURS des bavures et des dommage collatéraux. Etant passionné d'histoire, je sais de quoi je parle.

Modifié par Anksunamun
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Merci Transporteur.

Mais si tu étais vraiment honnête tu aurais aussi mentionné que les Hébreux sont présents en terre de Palestine depuis 3250 ans. C'est pour cette raison que l'endroit n'a pas été choisie par hasard.

Ce n'est certainement pas à moi que tu vas donner une leçon d'histoire l'ami.

Je pense que si: :blush:

Les Hébreux n'ont pas été toujours en Terre promise, ils ont connus multitudes de péripéties, comme celle de l'Egypte très connus où les Hébreux ont été maltraités, mis en esclavage...puis libéré par Moïse alors que Dieu lui a dit de le faire.Tous cela on le connait grâce à la Bible qui les racontent. Mais avant d'aller en Egypte, ils ont connus la Mésopotamie, La Canaan...Moïse est un patrichee comme Abraham, Jacob...Une fois rendu en Palestine les Hébreux rencontre de nouveau problème : la région est déjà occupée par d'autres peuples, suite à cela les Hébreux leurs declarent la guerre. C'est peuples comme les Philistins, les Cananèens...ont perdus cette guerre, les Hébreux ont pu enfin s'installé en Terre promise.

Mais 400 ans après Salomon, les deux royaumes sont envahis par les Perses, les Grecs puis l'Empire Romain pour qu'après au Ier siècle soit détruit le Temple de Jérusalem, aujourd'hui il ne reste plus de le mur des Lamentations.

Bref les Palestiniens n'ont rien demandé encore moins d'étre colonisé.Si Israel avait respecté les frontieres qui leur avait été assigné,il n'y aurait probablement pas toutes ces attrocités.

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Membre, 46ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Je pense que si: :blush:

Les Hébreux n'ont pas été toujours en Terre promise, ils ont connus multitudes de péripéties, comme celle de l'Egypte très connus où les Hébreux ont été maltraités, mis en esclavage...puis libéré par Moïse alors que Dieu lui a dit de le faire.Tous cela on le connait grâce à la Bible qui les racontent. Mais avant d'aller en Egypte, ils ont connus la Mésopotamie, La Canaan...Moïse est un patrichee comme Abraham, Jacob...Une fois rendu en Palestine les Hébreux rencontre de nouveau problème : la région est déjà occupée par d'autres peuples, suite à cela les Hébreux leurs declarent la guerre. C'est peuples comme les Philistins, les Cananèens...ont perdus cette guerre, les Hébreux ont pu enfin s'installé en Terre promise.

Jusqu'ici c'est juste. Mais c'est après quze tu raconte n'importe quoi... si ta source est wikipédia :coeur:

Mais 400 ans après Salomon, les deux royaumes sont envahis par les Perses, les Grecs puis l'Empire Romain pour qu'après au Ier siècle soit détruit le Temple de Jérusalem, aujourd'hui il ne reste plus de le mur des Lamentations.

Mais les sémites n'ont jamais disparus. C'est là que tu fais erreur.

Il y a toujours eu des juifs en Terre Promise (Palestine). Car en lisant ton texte on croirait qu'il n'y avait plus un seul sémite.

Modifié par Anksunamun
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Membre+, Chronophage boulimique, 53ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
53ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)

Si je vous lis bien, y'a pas deux poids deux mesures, c'est soit blanc soit noir?

C'est donc un combat, et il ne peut y en rester qu'un!? :blush:

Alors pourquoi la religion vient-elle justifier malgré elle cette vilenie!?

Prendrait-on ses adorateurs pour de pauvres morceaux de viande sans avenir?

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Membre, Ambiancieur, 37ans Posté(e)
Nytho_0 Membre 1 492 messages
37ans‚ Ambiancieur,
Posté(e)
:blush: :coeur::coeur:

mmmmm.

Tu n'as donc aucune injustice à me dévoiler ?

Moi contrairement à vous J'AI des arguments que vous tentez de casser maladroitement.

1- "Le Hamas a été élu démocratiquement"

OK. Mais Hitler aussi a été élu démocratiquement.

2- "Tsahal tue des enfants"

c'est parce que les terroristes du Hamas s'en sert comme bouclier humains.

3- "Rachel Corrie a été assassinée".

Elle a jouée, elle a perdue. Personne lui a demandée de se mettre devant un bulldozer. D'ailleurs, Le Hamas assassine aussi sont poropre peuple parfois pour des raisons futile comme le meurtre de Yousra (que l'Ancienne cautionne d'ailleurs).

4-" Les soldats israéliens sont des assassins".

Non, se sont juste des jeunes conscrits qui sont appelés pour défendre leur pays face à des attaques terroriste.

Les injustices? Tu ne veux pas les voir. Depuis le début du débat, tes opposants te les rappellent...

Et n'insiste pas, je ne te répondrais pas, jepart du principe que pour débattre tu devrais en avoir connaissance...

1- Comparaison douteuse. Mais toi qui t'intéresses tant à l'histoire tu devrais, seule, te rendre compte de l'idiotie de ce rapprochement...

En Allemagne, il s'agit d'un dictateur qui se fait élire non sans manipulation, alors qu'avec le Hamas, c'est le peuple qui élit un parti... C'est subtile, certes...

2-Un exemple bien particulier pris pour en faire des généralités...

3-Encore deux exemples attrapés au vol après deux recherches sur Google, pour en faire des généralités...

4-Répondre à des attaques terroristes autorisent les destructions d'école, de lieu public, et autres? Pour répondre au terrorisme, la solution est l'extermination d'irresponsables civils?

Tu ne serais pas du genre à idolâtré les jeunes américains qui fusillent, à coup de mitrailleuse, leur camarade dans les lycées responsable de leur vie ratée?

Tes arguments ne sont pas très convaincants, c'est pourtant pas faute d'essayer... :snif:

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Membre, 46ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Les injustices? Tu ne veux pas les voir. Depuis le début du débat, tes opposants te les rappellent...

Et n'insiste pas, je ne te répondrais pas, jepart du principe que pour débattre tu devrais en avoir connaissance...

1- Comparaison douteuse. Mais toi qui t'intéresses tant à l'histoire tu devrais, seule, te rendre compte de l'idiotie de ce rapprochement...

En Allemagne, il s'agit d'un dictateur qui se fait élire non sans manipulation, alors qu'avec le Hamas, c'est le peuple qui élit un parti... C'est subtile, certes...

2-Un exemple bien particulier pris pour en faire des généralités...

3-Encore deux exemples attrapés au vol après deux recherches sur Google, pour en faire des généralités...

4-Répondre à des attaques terroristes autorisent les destructions d'école, de lieu public, et autres? Pour répondre au terrorisme, la solution est l'extermination d'irresponsables civils?

Tu ne serais pas du genre à idolâtré les jeunes américains qui fusillent, à coup de mitrailleuse, leur camarade dans les lycées responsable de leur vie ratée?

Tes arguments ne sont pas très convaincants, c'est pourtant pas faute d'essayer... :blush:

1- C'est à pleurer de rire. Un historien comme Ian Kershaw qui est spécialiste d'Hitler le dis lui même. Le NSDAP à été élu démocratiquement et légalement.

2- C'est pourtant cela. Les membres du Hamas sont des lâches. Et c'est exactement un comportement de lâche.

3- Non, ça c'est une idée balancé par l'Ancienne ou j'ai d'ailleurs bien précisé que c'était ridicule ce genre d'argument.

4- Les destructions d'école et d'hôpitaux est justifié quant sous ses bâtiments se trouve des caches d'armes ou des combattants du Hamas.

Tu ne serais pas du genre à idolâtré les jeunes américains qui fusillent, à coup de mitrailleuse, leur camarade dans les lycées responsable de leur vie ratée?

Tiens, encore un procès d'intention. Bon va falloir arrêter avec ce genre de phrases qui ne font pas avancer le débat et qui sont ridicule car HS.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Jusqu'ici c'est juste. Mais c'est après quze tu raconte n'importe quoi... si ta source est wikipédia :coeur:

Mais les sémites n'ont jamais disparus. C'est là que tu fais erreur.

Il y a toujours eu des juifs en Terre Promise (Palestine). Car en lisant ton texte on croirait qu'il n'y avait plus un seul sémite.

Sauf qu'a l'origine cette terre n'était pas a eux et qu'ensuite ils sont resté trés minoritaire.

Bref celà n'enléve rien a la cruauté de la politique Israéliene.Si Israel avait voulue vivre en paix elle aurait au moins respécté les frontieres qui lui était donné et ne s'adonnerait pas au colonialisme.

A moins que tu ai une justification valable pour ça ?. :blush:

Si je vous lis bien, y'a pas deux poids deux mesures, c'est soit blanc soit noir?

C'est donc un combat, et il ne peut y en rester qu'un!? :coeur:

Alors pourquoi la religion vient-elle justifier malgré elle cette vilenie!?

Prendrait-on ses adorateurs pour de pauvres morceaux de viande sans avenir?

La paix a fallit exister mais les Israéliens ont fait assassiné Rabin et descridité Arafat en poussant le Hamas au pouvoir.

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Membre+, Chronophage boulimique, 53ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
53ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)

.... Et faut-il qu'un peuple et la terre entière paye une erreur humaine au nom de Dieu? :blush:

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Membre, 46ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)
Sauf qu'a l'origine cette terre n'était pas a eux et qu'ensuite ils sont resté trés minoritaire.

Elle n'était pas non plus au Palestienien d'aujourd'hui.

La paix a fallit exister mais les Israéliens ont fait assassiné Rabin et descridité Arafat en poussant le Hamas au pouvoir.

Ah bon ?

Lesquels ?

Il me semblait pourtant que Rabin était le Premier ministre israélien... :blush:

Revois ta copie l'ami :coeur:

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Membre+, Chronophage boulimique, 53ans Posté(e)
Blablateur Membre+ 7 075 messages
53ans‚ Chronophage boulimique,
Posté(e)

(Attention je ne suis pas spécialiste en la matière, je ne pause que des questions pour combler mon ignorance, mais parfois je suis complètement largué par cette masse d'ininformations!)

Modifié par Blablateur
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Invité cthulhu
Invités, Posté(e)
Invité cthulhu
Invité cthulhu Invités 0 message
Posté(e)
FAUX.

En effet :

  • Il y a bien plus de "deux côtés"
  • Tous les palestiniens ne sont pas des agents terroristes du Hamas.
  • Les civils palestiniens n'ont commis aucune horreur.

Bref, ce n'est pas en répétant en boucle, sans aucun argument, les mêmes mensonges que ça va devenir des vérités.

Il y a clairement une population qui souffre sans rien commettre comme horreur.

Parce que tout les israéliens sont des agents du Mossad?

Et les civils Israéliens ont commis des horreur?

Le Hamas tue des soldats, Israel (les sionistes plutôt) des enfants :blush:

enfant.jpg

Non c'est faux, le Hamas tue rarement des militaire car, et ce sont les militants islamistes eux même qui te l'expliqueront mieux que moi, ils n'ont pas les moyens militaires, matérielles et logistiques pour s'emprendre à Tashal... donc du coup ils se reporte sur des cibles plus facile d'accès.

Et Israël ne tue pas que des enfants, ils leur arrivent de balancer une roquette sur un des chefs du Hamas.

Modifié par cthulhu
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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
Ah bon ?

Lesquels ?

Il me semblait pourtant que Rabin était le Premier ministre israélien... :coeur:

Revois ta copie l'ami :coeur:

Je ne pense pas: :blush:

Le 4 novembre 1995, Itzhak Rabin tombait sous les balles d'un jeune juif, Ygal Amir. Ceux qui l'ont fait tué ne sont autres que les opposants aux accords de paix et les religieux en particulier.

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