Le binaire, c'est le mal ? C'est Satan ?

c'est donc plus une penser binaire mais une penser tetravalente

Non, puisqu'il n'y a que deux valeurs de vérité : vrai ou faux.

Ceci-ci dit, une logique tétravalente serait exactement aussi puissante qu'une logique binaire.

Si, classiquement, on utilise une logique binaire (vrai/faux), c'est parce que c'est plus simple à utiliser, plus intuitif, et que ça n'apporterait rien d'utiliser une logique ternaire ou quaternaire.

''... Manon, d'après vous combien y a-t-il de chances pour qu'en jouant à pile ou face la pièce tombe sur pile?...''

Il me semble pourtant que la question est claire cher Sfc... on demande les chances de tomber sur pile !

Or si elle tombe sur la tranche c'est qu'elle ne tompe pas sur pile... donc la solution est binaire et toute l'argumentation n'a pas lieu d'être...''

Un oiseau aurait aussi bien pu la gober en plein vol pendant le lancer... elle ne serait pas tomber sur pile non plus.

Mais qu'elle tombe sur face ou sur la tranche ou même qu'elle ne retombe jamais n'empêche en rien qu'elle ne tombera pas sur pile.

Il faut se limiter à la question... et comme la question est idéale alors la réponse doit être conséquente. Soit elle tombe sur pile soit elle ne tombe pas sur pile... soit elle tombe pile sur pile soit elle ne tombe pas pile dessus.

oui OK c'etait pas le bonne example , mais comme j'ai dit précédament , quand tu plante une graine dans un jardin , tu est sur qu'elle vas pouser ou pas , alors porquoi la planter si tu est sur qu'elle ne vas pas pousser , il y a forcement un peu être ...

Ben cite un seul raisonnement binaire dans lequel il n'y a que deux possibilités AU TOTAL...

Tu verras immédiatement l'absurdité de la chose.

ben, le langage informatique, élaboré avec "1" pour vrai et "0" pour faux. En associant ces deux données uniques, en tant que contacteurs, ces codages permettent d'effectuer des opérations logiques, pour élaborer des programmes. Faut croire que c'est pas si absurde que ça, le bit étant la base universelle.

ensuite, on retrouve le terme en astrophysique pour parler d'une étoile binaire, qui est une étoile multiple composée de deux étoiles orbitant autour d'un même centre de gravité.

Je sais que le terme existe aussi en musique (binaire, par opposition au ternaire, ou en trois parties) mais là, mes cours de solfège sont un peu loin en terme de mesure de temps pour me demander d'énoncer le principe clairement.

Dans tous ces cas, cela implique la possibilité de plusieurs choix binaires.

Ainsi, en informatique, chaque bit est 0 ou 1 (choix binaire), mais on a toujours plusieurs bits.

Les étoiles binaires sont un cas assez différents, ça n'a pas grand chose à voir avec le raisonnement binaire, mais là encore, il existe plusieurs étoiles binaires.

etc...

oui bon alors ont n'est OK mais je n'appelerait pas ça une pencer binnaire et puis entre un ordinateur et un esprit humain il y a quand même une grosse marge .

''... quand tu plante une graine dans un jardin tu c'est pertinemment si elle vas pousser ou pas , alors pourquoi la planter si elle vas pas pousser , il y a forcement un peu être...''

Peut-être qu'elle poussera ou peut-être qu'elle ne poussera pas... c'est binaire.

Et comme vous le dîtes si bien cher Sfc... ''tu sais pertinemment si elle va pousser ou pas'' donc c'est binaire... et je vous demande dans la même logique pourquoi ne pas la planter si elle va pousser...

Le fait de ne pas savoir si elle poussera ou non n'empêche en rien qu'elle poussera ou non... peut-elle faire autre chose que de pousser ou ne pas pousser? Y aurait-il une autre option... même si elle se changeait en lapin alors elle ne pousserait pas et c'est tout. Logique et binaire.

De plus dans notre univers il y 3 , énergie positive , énergie négative , et énergie neutre qui s'appelle la matière noire c'est du binaire ça ?

De l'énergie neutre... je crois que vous devriez refaire vos devoirs cher Sfc... la matière noire ne veut pas dire celà... en fait on parle de matière noire comme n'émettant pas d'énergie visible... ou indétectable selon les moyens dont on dispose.

Mais je ferai simple... soit c'est de l'énergie, soit ce n'en est pas. éa c'est binaire.

L'énergie ne possède pas de signe comme on peut le concevoir en éléctro-magnétisme cher Sfc... mais je vais devancer votre prochain argument en parlant de proton (+), d'éléctron (-) et de neutron... dans le sens ou le neutron contient un mélange des 2 charges comme le gris est formé de noir et de blanc... c'est ce qui le rend neutre...

Mais c'est sans compté que le noir est l'absence de toute les couleurs en fait... ce n'est pas une couleur en soi... surtout si on considère une couleur comme une longuer d'onde précise de la lumière alors que le noir est l'absence de lumière...

Mais encore là on pourrait dire tout simplement : la particule est-t-elle chargée ou pas?... et continer par une série de questions pour spécifier ses caractéristiques de plus en plus...

De plus dans notre univers il y 3 , énergie positive , énergie négative , et énergie neutre qui s'appelle la matière noire c'est du binaire ça ?

:blush: :coeur:

Il y a un principe unique, celui de l'énergie. Cette histoire d'énergie positive/neutre/négative me semble très étrange et un peu farfellue.

De plus, c'est certes un choix ternaire, mais, implicitement, tu l'as présenté comme trois choix binaires.

En effet, tu introduit les termes "positive" "négative" et "neutre".

Cela signifie :

• qu'une énergie peut être ou ne pas être positive (1er choix binaire).
  
• Qu'elle peut être ou ne pas être négative (deuxième choix binaire)
  
• Qu'elle peut être ou ne pas être neutre (troisième choix binaire).
  

Même pour présenter un choix ternaire, implicitement, tu le décomposes en choix binaires.

Le 0 et le 1 des systèmes binaires ne sont que les briques élémentaires.

Si on se cantonne à ces deux valeurs, alors la logique est simple, basique, rigide.

En effectuant des combinaison et en augmentant le nombre d'utilisation de ces deux éléments, on arrive alors à représenter ce que l'on souhaite.

Ecrire en décimal 13, ou en binaire 1101, c'est bien parler de la même chose.

On peut faire bien des choses en s'appuyant sur des 0 et des 1, s'ils sont en suffisamment grand nombre et bien agencés, par exemple écrire ce post en utilisant le clavier que j'ai en cet instant sous mes doigts ...

Le binaire n'est donc pas satanique.

Je le trouve un peu froid quand utilisé de manière trop restrictive.

Dans les autres cas, c'est un outil comme un autre.

:blush:

Il y a un principe unique, celui de l'énergie. Cette histoire d'énergie positive/neutre/négative me semble très étrange et un peu farfellue.

De plus, c'est certes un choix ternaire, mais, implicitement, tu l'as présenté comme trois choix binaires.

En effet, tu introduit les termes "positive" "négative" et "neutre".

Cela signifie :

• qu'une énergie peut être ou ne pas être positive (1er choix binaire).
  
• Qu'elle peut être ou ne pas être négative (deuxième choix binaire)
  
• Qu'elle peut être ou ne pas être neutre (troisième choix binaire).
  

Même pour présenter un choix ternaire, implicitement, tu le décomposes en choix binaires.

Avec trois choix ,trois façon de voir , c'est du binaire ?

En tous les cas , je ne vois pas le rapprochement avec le mal ;

personne n'est "binaire" à 100% ,il y a toujours des nuances dans la façon de voir les choses ;

après , pour les actes ,une fois qu'ils sont fait ,on peut avoir une interprétation.

qu'une énergie peut être ou ne pas être positive (1er choix binaire).

Qu'elle peut être ou ne pas être négative (deuxième choix binaire)

Qu'elle peut être ou ne pas être neutre (troisième choix binaire).

Qu'elle peut être ou pas négative et positive en même temps . :blush:

vous ne voyer pas en binaire avec vos yeux vous voyé bien en 3D il me semble .

Pourquoi persister que vous penser en binaire alors que ça n'a rien a voir , il me semble que vous vous trompé de mot , le binaire c'est 2 , c'est pas 3 , alors OK tu peu écrire ton 3 en binaire mais ça serre a rien , pourquoi interposer des binaires , quand ont peu définir directement le point , c'est vous qui parté dans la divergence , pourquoi faire compliqué alors que c'est simple , quand tu as 3 choix possible ont ne peu pas appeler ça du binaire , bi = 2 , tri = 3 pourquoi se compliquer ?

Désolé mai mon cerveau ne fonctionne pas comme un ordinateur , mon cerveau n'a pas besoint de faire des enchaînement de 0 et de 1 pour arriver a se que je cherche .

en fait énormément de choses peuvent être traitées en binaire, et bien souvent on rejette d'emblée cette logique car elle semble limitée, mais c'est oublier que le binaire peut se décomposer en une infinité de sous-ensembles.

le meilleur exemple d'application pratique reste le pc, avec lequel on peut faire à peu près n'importe quoi.

mais c'est vite oublier que la logique binaire peut aussi s'appliquer à la résolution non technique de problèmes humains.

on peut par exemple, avec suffisamment de méthode, arriver à déterminer si un pays est oui ou non une dictature.

il suffit de prendre une définition exhaustive de la dictature, d'affecter des priorités ou des exclusions et de répondre par oui ou par non à chacune des affirmations.

on arrivera à un résultat qui ne sera ni mou, ni tiède..

le souci avec les détracteurs de la pensée binaire, c'est qu'ils sont souvent persuadés que la meilleure option est le relativisme.

"on ne peut rien affirmer"

et moi ça me gêne, parce que le chocolat n'a pas le goût du caca, tout ne se vaut pas.

en réalité on s'aperçoit assez rapidement que ceux-ci se raccrochent comme ils peuvent à "cette possibilité raisonnable" qu'est le ni oui ni non pour ne pas prendre de risques au cas où ils se planteraient gravement.

on ne peut pas leur en vouloir.

n'ayant pas compris la complexité du système binaire (algorithmes, includes, sous-ensembles etc) ils ne peuvent pas en appliquer la méthode, n'ayant pas de méthode, ils ont énormément de chances de se tromper.

la meilleure option pour ne pas paraitre trop bête reste donc le doute, l'incertitude, la chèvre et le choux "tu ne peux rien affirmer car si tu le pouvais tu serais forcément de mon avis".

néanmoins il y a certains domaines où la logique floue donne des résultats plus adéquats.

tout les domaines où on a pas suffisamment d'information, de connaissances (calcul des risques par exemple).

"il faut faire chier, être violent.

ce n'est pas important de se tromper, ce qu'il y a d'intolérable, c'est de faire dans le "moyen"".

gérard guégan

goldi ton interprétation me convien . :blush:

La logique binaire voit le monde en noir ou blanc, bien ou mal, 1 ou 0.

Elle nous incite à penser que "les ennemis de nos ennemis sont nos amis".

Selon cette logique, si l'ennemi est le Nouvel Ordre Mondial, et si les Etats-Unis en sont le principal moteur, alors tous les ennemis des Etats-Unis ou du NOM sont nos amis.

Cela nous pousse à une indulgence malsaine envers des régimes qui sont des dictatures, où les droits de l'homme et les libertés sont encore plus bafouées que dans le Sarkoland, indulgence envers la dictature impitoyable de la Chine ou envers les régimes islamistes comme l'Iran. On en vient à cracher sur Obama et à adorer Ahmadinedjad, c'est un comble !

Parmi ceux qui se complaisent dans cette logique sur internet, combien aimeraient aller vivre en Iran ou en Chine ?...

Cette logique binaire incite également à une opposition systématique contre tout ce à quoi les "Maitres du Monde" semblent favorables. Ainsi, lorsqu'une fraction de l'élite s'est tardivement convertie à l'écologie (après avoir pris conscience que l'inaction allait leur coûter plus cher que l'action), une partie de la mouvance anti-NOM a aussitôt tourné casaque. Alors que le réchauffement climatique était auparavant considéré comme l'une des preuves de l'aveuglement de nos dirigeants, il est désormais dénoncé comme une "arnaque", pour en arriver finalement à une haine envers les écologistes, promptement traités d'éco-tartuffes.

En réalité, la prise de conscience écologique est loin d'être majoritaire au sein de l'élite car beaucoup de ses membres sont des patrons de multinationales qui souhaitent continuer à faire comme ils l'ont toujours fait: produire au plus vite et au moins cher, sans avoir à se soucier d'écologie. Si "l'arnaque du réchauffement" était un plan des Maitres du Monde, le sommet de Copenhague n'aurait pas échoué et la taxe carbone aurait été imposée à tous les pays.

http://blog.syti.net/

en fait énormément de choses peuvent être traitées en binaire, et bien souvent on rejette d'emblée cette logique car elle semble limitée, mais c'est oublier que le binaire peut se décomposer en une infinité de sous-ensembles.

le souci avec les détracteurs de la pensée binaire, c'est qu'ils sont souvent persuadés que la meilleure option est le relativisme.

"on ne peut rien affirmer"

Sauf le fait affirmatif que ce que l'on pense est pensable par soi-même et peut-être même par les autres...et le fait affirmatif que d'autres personnes pensent autre chose ,enfin normalement

et moi ça me gêne, parce que le chocolat n'a pas le goût du caca, tout ne se vaut pas.

Heureusement tout est affaire de goût :blush:

@sfc c'est un conditionnement des pensées ,pour que quelque soit ce que tu penses , tu sois mis dans une case ,et que tu ne fasses plus l'effort de réflexion .

Ce que je reproche principalement à la critique du binaire, c'est que j'y vois un moyen détourné pour rejeter la logique, la raison.

Chére grenouille,quelles logiques?quels raisons?le monde serait-il il que noir et blanc?la nature,notre mère a tous nous a elle pas répondu depuis longtemps...en affichant

sa plus belle des réponses sous la forme d'un arc en ciel??voir la vie en logique et en raison...voyons,voyons!!! :blush:

''... quand tu as 3 choix possible ont ne peu pas appeler ça du binaire , bi = 2 , tri = 3 pourquoi se compliquer ?...''

En effet pourquoi tout compliquer cher Sfc... il ya aussi 26 lettres différentes et 10 chiffres différents et plus de 6 000 000 000 d'humains sans compter la multitudes de grains de sable sur la plage...

Le fait demeure qu'on choisit ou qu'on ne choisit pas... c'est ce qu'on appelle avoir le choix. C'est binaire. Puis on recommence jusqu'à satisfaction.

''... néanmoins il y a certains domaines où la logique floue donne des résultats plus adéquats.

tout les domaines où on a pas suffisamment d'information, de connaissances (calcul des risques par exemple, ou encore aide au diagnostic)...''

Justement cher ou chère Goldie... la logique floue s'applique quand on ne sait pas ce que c'est ou ce qu'on chercherait... elle permet de se garder des portes ouvertes en ne choisissant pas comme pour le montage d'un casse-tête... mais il reste qu'une fois les déductions et éliminations effectuées on confirmera nos doutes à savoir que c'est ou non ce que l'on pensait que c'était. Soit on cherche, alors on est dans le flou et ce pourrait être n'importe quoi, soit on trouve et alors on est dans la vérité en sachant ce que c'est.

Mais la logique vous dira que ce ne peut pas être et ne pas être ça en même temps... c'est ce que c'est que la logique binaire... et c'est ce que je ne sais pas que c'est que la logique flou... la logique du je ne sais pas trop.

''... le monde serait-il il que noir et blanc?...''

Je dirais plutôt espace-temps et masse énergie pour ma part... et non noir et blanc cher Mistral gagnant. L'un ou l'autre pour faire la distinction, l'un et l'autre pour tout mélanger. :blush:

en fait énormément de choses peuvent être traitées en binaire, et bien souvent on rejette d'emblée cette logique car elle semble limitée, mais c'est oublier que le binaire peut se décomposer en une infinité de sous-ensembles.

le meilleur exemple d'application pratique reste le pc, avec lequel on peut faire à peu près n'importe quoi.

mais c'est vite oublier que la logique binaire peut aussi s'appliquer à la résolution non technique de problèmes humains.

on peut par exemple, avec suffisamment de méthode, arriver à déterminer si un pays est oui ou non une dictature.

il suffit de prendre une définition exhaustive de la dictature, d'affecter des priorités ou des exclusions et de répondre par oui ou par non à chacune des affirmations.

on arrivera à un résultat qui ne sera ni mou, ni tiède..

le souci avec les détracteurs de la pensée binaire, c'est qu'ils sont souvent persuadés que la meilleure option est le relativisme.

"on ne peut rien affirmer"

et moi ça me gêne, parce que le chocolat n'a pas le goût du caca, tout ne se vaut pas.

en réalité on s'aperçoit assez rapidement que ceux-ci se raccrochent comme ils peuvent à "cette possibilité raisonnable" qu'est le ni oui ni non pour ne pas prendre de risques au cas où ils se planteraient gravement.

on ne peut pas leur en vouloir.

n'ayant pas compris la complexité du système binaire (algorithmes, includes, sous-ensembles etc) ils ne peuvent pas en appliquer la méthode, n'ayant pas de méthode, ils ont énormément de chances de se tromper.

la meilleure option pour ne pas paraitre trop bête reste donc le doute, l'incertitude, la chèvre et le choux "tu ne peux rien affirmer car si tu le pouvais tu serais forcément de mon avis".

néanmoins il y a certains domaines où la logique floue donne des résultats plus adéquats.

tout les domaines où on a pas suffisamment d'information, de connaissances (calcul des risques par exemple).

"il faut faire chier, être violent.

ce n'est pas important de se tromper, ce qu'il y a d'intolérable, c'est de faire dans le "moyen"".

gérard guégan

lol...le binaire dans sa grande amplitude"noir ou blanc"positif ou négatif"a inventé le "pondéré"sans nul doute,tu es ma pote sans modération :blush:

''... le monde serait-il il que noir et blanc?...''

l'un et l'autre pour tout mélanger.