A 14 ans, elle passe 9 heures en garde-à-vue, pour une bagarre

Ce n'est pas tant la flicaille qu'il faut montrer du doigt mais plus tôt les ordres qu'il leurs sont donné.Les politiques (notre gouvernement) sont les principaux responsables de cette dérive pseudo sécuritaire.

A propos de cette garde-à vue j'ai appris que plus les flics font des GAV, plus ils touchent des primes.

C'est la dérive sécuritaire du porte-monnaie.

A propos de cette garde-à vue j'ai appris que plus les flics font des GAV, plus ils touchent des primes.

C'est archi-faux, c'est une légende urbaine. Les policiers et les gendarmes sont payés à taux fixe, indexés sur l'ancienneté et les diverses compétences. Pas de prime particulière pour telle ou telle quantité de GaV ou de PV. Le contraire par contre, à savoir qu'ils se font pourrir, la tronche et la vie, si il n'en font pas assez n'est peut-être pas une légende.

Bref, la carotte est une légende, le baton non.

A propos de cette garde-à vue j'ai appris que plus les flics font des GAV, plus ils touchent des primes.

C'est la dérive sécuritaire du porte-monnaie.

Sinon des conneries comme ça tu en as d'autres ? .....

Tu as appris ça où si c'est pas un secret ? .... Juste une petite source de cette info bidon histoire d'en juger la fiabilité !

Normalement , tu as une perte de conscience lorsque tu es traumatisé crânien

Oui et ? Tu penses qu'une perte de connaissance fait oublier systématiquement ce qui l'a provoqué ? Ben non. Elle a vu qui l'agressait et elle a pu les dénoncer.

Garde a vue a 14 ans. Mais dans quel monde vit-on? Cette politique a deux balles ne fera que renforcer la violence au- berceau-. :blush: Un témoignage d'un sénateur.

C'est sur, le jour où tu te feras agresser par un môme de 14 ans, tu iras tranquillement te faire soigner, sans expliquer ce qui t'est arrivé . Au fait, quand tu avais 14 ans, tu dormais toujours dans un berceau ?

C'est comme ça qu'ont renforce la haine envers la police , pour moi ça calme pas mais au contraire ça empire .

Ok, donc on les laisse cogner et on ne fait rien

Toi, vu ton orthographe, tu n'as pas du aller souvent au lycée...

Et je ne parle pas des problèmes de grammaire, ou de sens

C'est l'hôpital qui se moque de la charité 4 lignes, neuf fautes, pas mal

Tu crois que ces deux mots ont suffit, mais tu ignores si d'autres paramètres, auxquels tu n'as pas fait attention, sont rentrés en ligne de compte.

Utiliserais-tu ton droit à l'expression pour manifester ton appartenance à un mouvement philosophique.

• • Pendant les manifestations contre l'OTAN, des policiers s'en sont pris à d'honnêtes citoyens juste parce qu'ils affichaient un symbole pacifistes (le drapeau pacifiste, au passage, ces mêmes policiers étaient absents quand les casseurs sont arrivés).
    

Modifié le 11 février 2010 par Brownies

Seulement 10% des gens qui sont en garde à vue seront finalement emprisonnés.

Cela fait 90% d'erreurs judiciaires...

Faux, le fait de ne pas être incarcéré ne veut nullement dire que la personne soit innocente :blush: . Les prisons sont déjà bondées, on ne va pas les gonfler de tous les délits mineurs

Sans compter que la GaV n'est qu'une procédure d'enquête et pas une peine pénale. Donc dire que seulement 10% des personnes mises en GaV sont ensuite emprisonnées pour en conclure que ça fait 90% d'erreur judiciaire est une grosse incompréhension de ce qu'est la GaV.

C equi est marrant avec une GAV c'est que c'est a toi de prouver que tu est innocent en attendant on t'enferme. :blush:

Et la marmotte etc ... :blush:

Faux, le fait de ne pas être incarcéré ne veut nullement dire que la personne soit innocente :blush: . Les prisons sont déjà bondées, on ne va pas les gonfler de tous les délits mineurs

exactement, et il est bon de rappeler que la garde à vue n'a pas forcément pour but d'emmener la personne en prison !!

elle permet le bon déroulement de l'enquete

Oui et ? Tu penses qu'une perte de connaissance fait oublier systématiquement ce qui l'a provoqué ? Ben non. Elle a vu qui l'agressait et elle a pu les dénoncer.

Je pense que cette mére est une menteuse qui est en train de jouer la mauvaise carte : celle du mensonge

Si la victime était allée à l'hosto ça se saurait , hors l'info n'a été confirmée nulle part même pas par Alliance qui ne se prive pas de parler , un traumatisme crânien leur servirait bien pour défendre ces GAV et ces flics bourrins se gardent bien de confirmer l'info ,y'a pas 36 solutions dans ces conditions , suffit de réfléchir et de ne pas avaler tout cru tout ce que cette femme dit.

Tu trouveras pas quelqu'un de plus partial qu'une mére , toujours se méfier du témoignage d'une mére et toujours attendre confirmation d'une autre source , ici tu risques pas de trouver une source confirmant le traumatisme.

La victime a désigné une personne et c'est cette personne qui a désigné les autres (source préfecture de police , j'ai mis le lien)

Sans compter que la GaV n'est qu'une procédure d'enquête et pas une peine pénale. Donc dire que seulement 10% des personnes mises en GaV sont ensuite emprisonnées pour en conclure que ça fait 90% d'erreur judiciaire est une grosse incompréhension de ce qu'est la GaV.

la GAV méne au tribunal de justice c'est la procédure normale. Si un jour tu vas en GAV tu seras ensuite convoquée devant le tribunal de justice. Les juges n'en peuvent plus de juger des bêtises.

On parle de politique débile qui met en GAV pour des conneries , on est les seuls en Europe à faire de la GAV un instrument au service d'un parti politique pour faire de l'intox

En Allemagne , en Espagne seuls les gens qui méritent 6 mois minimum pour l'un et 5 ans minimum pour l'autre vont en GAV ; chez nous 10% des gens en GAV y vont , 90% passent devant le tribunal de justice et les juges .

Elle est là la réalité.

Pour couronner le tout , la supression des juges d'instruction remplacés par le parquet contrôlé par le pouvoir nous place au même rang que la justice Russe , c'est le même modéle , un copié collé. Ca me fout la trouille de savoir qu'on imite la Russie.

Modifié le 11 février 2010 par saint thomas

la GAV méne au tribunal de justice c'est la procédure normale. Si un jour tu vas en GAV tu seras ensuite convoquée devant le tribunal de justice.

Pas nécessairement non :blush:

Si le procureur ou le juge qui a avalisé la GaV estime que les éléments recueillis ne sont pas suffisants ça s'arrête là. Pas de tribunal.

Sans compter que la GaV n'est qu'une procédure d'enquête et pas une peine pénale. Donc dire que seulement 10% des personnes mises en GaV sont ensuite emprisonnées pour en conclure que ça fait 90% d'erreur judiciaire est une grosse incompréhension de ce qu'est la GaV.

:blush:

Faux, le fait de ne pas être incarcéré ne veut nullement dire que la personne soit innocente :blush: . Les prisons sont déjà bondées, on ne va pas les gonfler de tous les délits mineurs

Cf mon message précédent sur ce point.

Si les chiffres de personnes condamnées après garde à vue étaient si bon, alors ces chiffres auraient été communiqués aux parlementaires qui ont fait un rapport sur le sujet (rapport dans lequel il se plaignant que ce chiffre leur ai été caché).

Il faut cesser la fausse naïveté. Jamais aucun gouvernement ne cache un excellent chiffre.

Sans compter que la GaV n'est qu'une procédure d'enquête et pas une peine pénale. Donc dire que seulement 10% des personnes mises en GaV sont ensuite emprisonnées pour en conclure que ça fait 90% d'erreur judiciaire est une grosse incompréhension de ce qu'est la GaV.

Relis donc l'article 23 du Code de procédure pénale.

Cordialement.

Il faut cesser la fausse naïveté. Jamais aucun gouvernement ne cache un excellent chiffre.

Ne prends pas trop les gens pour des cons. Quand tu écris que 90% des personnes placées en garde en vue, sont des erreurs judiciaires, parce qu'elle ne sont pas emprisonnées, tu écris des conneries et les relever n'a rien à voir avec de la naïveté, fausse ou feinte. :blush:

Je pense que cette mére est une menteuse qui est en train de jouer la mauvaise carte : celle du mensonge

Comme si t'en savait quelque chose . Tu étais témoin de la scène ? Non ? Donc que cette mère mente ou que ce soit la mère de l'autre, tu n'en sais rien . Seules les personnes concernées savent ce qui s'est passé et la justice tranchera.

Pas nécessairement non

Si le procureur ou le juge qui a avalisé la GaV estime que les éléments recueillis ne sont pas suffisants ça s'arrête là. Pas de tribunal.

Tout à fait

Ne prends pas trop les gens pour des cons. Quand tu écris que 90% des personnes placées en garde en vue, sont des erreurs judiciaires, parce qu'elle ne sont pas emprisonnées, tu écris des conneries et les relever n'a rien à voir avec de la naïveté, fausse ou feinte. :blush:

C'est le seul chiffre disponible. On se contentera donc de cette approximation, même si, je l'accorde, elle a des défauts.

Je trouve assez malhonnête de dire "il faudrait le chiffre que le gouvernement a refusé de donner pour juger".

Relis donc l'article 23 du Code de procédure pénale.

Cordialement.

Article 23 Les chefs de district et agents techniques des eaux et forêts et les gardes champêtres des communes suivent les choses enlevées dans les lieux où elles ont été transportées et les mettent sous séquestre. Ils ne peuvent cependant pénétrer dans les maisons, ateliers, bâtiments, cours adjacentes et enclos, qu'en présence d'un officier de police judiciaire qui ne peut se refuser à les accompagner et qui signe le procès-verbal de l'opération à laquelle il a assisté.

Source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeAr...rechCodeArticle

Et donc ? Je ne suis pas bien sûre de suivre là.

Je voulais dire 63.

Les gardes à vues ne concernent que les personnes suspectées. Il y a donc beaucoup d'erreur dans ces suspicions

Une suspicion c'est un doute. En quoi peut il il y avoir une erreur ?

L'enquêteur a un doute quant à la culpabilité d'une personne il y a GaV, point. Ca n'est en rien une erreur. Comme je l'ai dit auparavant, la GaV est une procédure d'enquête, même si elle est contraignante. Ca n'est en rien une peine pénale.

Alors certes ça n'a rien d'un amusement mais je ne vois pas en quoi il y aurait des erreurs. Au contraire même, l'objectif est de faire en sorte de lever cette suspicion afin de limiter au mieux les erreurs.

Si, aux prochaines élections présidentielles, la droite l'emporte à nouveau, je quitterai ce pays dans lequel je suis né.

Je suis, en effet, atterré par ce que je lis ici, mais aussi ailleurs. Une garde à vue.. à 14 ans, et beaucoup trouvent cela normal... avec pour justification la lutte contre la violence ? Mais en ce cas des enfants de 9 ans qui se battent à 9 ans ne devraient-ils pas également faire leur 8 heures de garde à vue ? Allons ! soyons raisonnable seulement 4 avec la réforme éclair à venir...

Il sera délectable d'entendre affirmer, sans démonstration, que 14 ce n'est pas 9... (14 ce n'est pas 18 non plus..).

[Aparté :

Enzo, nous y voilà. Voilà un sujet qui n'était pas dans la liste mais qui montre à quoi conduit une croyance en un monde rigide, droit comme un bâton de police, droit dans les bottes de Dieu.

Oh, le fascisme n'est pas seulement le fruit des croyants, mais cela y contribue activement, très activement. Par une morale selon laquelle l'ordre des choses est une pyramide bien solide avec les meilleurs en haut (paradis) et les mauvais en bas (enfer). Ainsi finalement les premiers sont-ils très souvent les premiers et les derniers.. les derniers. Les cas particuliers n'étant là que pour confirmer la règle...]

800.000 à 900.000 gardes à vue en France en 2008.

Et le 'citoyen' médian ne bouge pas, pire, il trouve ça normal.

Un couple de 65a gardé plusieurs heures, la femme dénudée, par erreur...

Quoi d'anormal alors à ce que la France serre la main de Kadhafi, oublie les droits de l'homme dans ses négociations avec la Chine.

Comment donner avec crédibilité des leçons de démocratie à l'Egypte ou au Vénezuela.. Surtout si on ajoute le népotisme et la corruption, avec (et ce ne sont malheureusement que de simples exemples) les affaires du type Proglio, Jean S., et 500.000 PV annulés "hors cadre légal" pour la seule région parisienne en 2008.

Oh, vous ne changerez pas d'avis après m'avoir lu, non. Rien ni personne ne peut vous faire changer.

De fait, le gouvernement travaille le terrain scolaire pour accentuer cette déshérence collective de l'attitude critique. Ce 'travail' a commencé avec la réforme des programmes d'économie il y a une 6/7 ans, trop 'marxistes' parce que non pro libéral. Le dogme hayekien est maintenant bien installé. L'Histoire et surtout la détestable Sociologie était dans la ligne de mire depuis longtemps. La première devient une option pour les cadres de l'élite technico-commerciale à venir. La sociologie, elle, est menacée de disparition des programmes de seconde au profit d'un renforcement de... l'économie..

Les réformes de la recherche le disent bien d'ailleurs : exit les sciences sociales à moyen terme. Place aux humanités. Un retour au 19è siècle ? Oui et non, l'allusion y est mais il faut surtout voir là l'effet de la séduction du modèle anglo-saxon, puisqu'une bonne partie de nos élites préfèrent les USA pour leurs vacances et en ferait leur lieu de vie s'il était possible de contrôler efficacement à distance les finances publiques françaises.

Alors j'aime à entendre parler, ici, de démocratie. Certes l'école et les média l'use en litanie pieuse. Et cela montre surtout la forte emprise d'une norme sur la quasi-totalité d'une population.

La démocratie n'était pas concevable par les grecs sans l'esclavage, mais surtout sans le tirage au sort. Ils faisaient une nette distinction d'avec la république qui, pour fonctionner sur un mode représentatif, assez partiel d'ailleurs, s'opposait à la démocratie.

Le mélange contemporain des genres, permet deux choses importantes pour la bourgeoisie qui l'a imposé au 18ème siècle :

- Diluer la perception de l'esclavage que représente la doctrine du travail nécessaire, même salarié. La question même du travail doit éviter, autant que faire ce peut, d'être interrogeable...

- Mais, surtout, la démocratie étant achevée, il n'y a plus rien à conquérir.. L'histoire est ainsi close. FIN. Reste seulement, comme le dirait le vénérable Jorge du nom de la rose, une sainte et lumineuse répétition.. du modèle économique, mystico-matérialiste.

Est-ce beaucoup tirer de l'arrestation d'une adolescente ?

Non. De nombreux symptômes, tout aussi simples en apparence sont révélateurs du glissement actuel. Mais le contrôle sur les corps, l'action politique sur les individus que Michel Foucault nommait Biopolitique, est très illustrative de la mécanique qui se met en place : une banalisation de la surveillance, de l'entrave, de la formalisation des droits et devoirs, de la 'norm'alisation des corps pour une meilleure domination disciplinaire des esprits.