Qu'est-ce que le pardon?

C'est simple toute révolte conduit à une part de résignation...

Pardonner c'est autre chose....

Y'a qu'a demander : lances un topick du genre Pardonnez-vous ? tu auras plein de réponses de personnes qui diront oui !

Lances un topick du genre : êtes vous prêt à tout pardonner, m'étonnerait qu'il y ait autant de personnes qui disent oui !!!

Mais bon, j'vais pas faire la démarche en connaissant la réponse... :blush:

Y'a qu'a demander : lances un topick du genre Pardonnez-vous ? tu auras plein de réponses de personnes qui diront oui !

Lances un topick du genre : êtes vous prêt à tout pardonner, m'étonnerait qu'il y ait autant de personnes qui disent oui !!!

Ca , c'est autre chose.

Ta démarche est intréssante car j'ai entendu parler de ce genre de réflexion sur les mots pour les sondages et les hommes politiques.

" Monsieur , j'ai perdu mon porte-feuille et je doit prendre le bus pour rentrée. Vous pourriez me passer 2 euro svp?"

10% Donne

" Bonjour monsieur. Je vien de perdre mon porte-feuille ou il y avait tous mon argents dedans et j'ai besoin de 2 euros pour prendre le bus , mais vous avez le droit de ne pas accepter"

50% donne

Faudrais faire un topic dessue mais ne compté par sur moi :blush:

«L'erreur est humaine, le pardon divin.»

Alexender Pope

Quand le pardon serait impossible, ce serait la fin du monde. Pas seulement pardonner genre "c'est pas grave" (qui la plupart du temps est une fausseté, au fond...), mais pardonner de tout son coeur et considérer à nouveau son frère comme une frère et sa soeur comme sa soeur. Et il y aura plus de pitié pour ceux qui n'a jamais aimé que pour les traîtres qui ont trahi les saints.

J'avoue que quand on me casse mes coups, je ne peux pas pardonner.

Accorder son pardon à quelqu'un qui vous a nuit et qui le reconnaît, ou ne le reconnaît pas, est, je pense, une démarche intelligente, car elle libère du lien de la colère, de la rancune, du sentiment d'injustice et autres émotions nuisibles pour la personne qui les ressent. Parfois cette étape est nécessaire pour rebondir si la blessure a détruit la personne mais si elle dure dans le temps elle laisse la personne qui ressent ça dans un état peu intéressant. C'est donc toujours dans l'intérêt de quelqu'un d'accorder son pardon, intérieurement ou en l'exprimant (si la personne a envie/besoin de l'entendre), à ceux qui lui ont nuit.

Demander pardon à quelqu'un à qui on a nuit est également une démarche libérante car elle permet de se débarasser du poids de la culpabilité, si on la ressent, et permet à la personne blessée d'être en paix avec sa blessure, si elle ressent le besoin d'entendre des excuses.

Cependant, faire la démarche de demander pardon à quelqu'un à qui on a fait du tort suppose que le pardon ne soit pas exigé dans un rapport de force, car alors la demande est demande de soumission, d'écrasement d'orgueil, et c'est un acte profondément violent et tyrannique.

On demande pardon à quelqu'un qui vous déclare qu'il a été blessé, pas à quelqu'un qui exige des excuses, qui exige en fait que vous vous rabaissiez.

Demander pardon requiert une certaine humilité qui est tout à fait faisable dans une relation respectueuse où il s'agit de faire un acte d'amour, mais si le respect n'est pas là il n'y a que l'humiliation possible, et c'est indésirable. On ne baisse pas sa culotte sous la contrainte, ou alors, c'est un viol de la personne.

Pour ma part, je pardonne très facilement à ceux qui me font du tort, car la rancune ne m'intéresse absolument pas. Je me dis que la personne a fait une simple erreur, ou qu'elle est tout simplement imparfaite, ou encore qu'elle est nuisible et dans ce dernier cas je m'en détache tout simplement. Bref, aucun mal pour "pardonner".

Je demande pardon lorsque je me sens responsable d'un acte nuisible ou lorsque j'ai accidentellement fait du tort à quelqu'un et que cette personne me déclare qu'elle a souffert.

En revanche je refuse de me rabaisser devant les tyrans qui veulent jouir d'une victoire d'orgueil.

Kikou Justine, je te compte parmi mes amis virtuels et tu ne m'as même pas souhaité bonne année......

j'ai envie de te pardonner quand même......

après tout, moi non plus je ne te l'ai point souhaitée :blush:

En revanche je refuse de me rabaisser devant les tyrans qui veulent jouir d'une victoire d'orgueil.

Ca t'es déjà arrivé?

je n'ai absolument rien lu des autres réponses, par pu flemmes, veuillez me pardonner :blush:

Pour moi le pardon, c'est le simple fait d'exprimer de manière explicite ou pas des regrets sincères, et qu'ils soient accepté en tant que tel, sans pour autant obligé à un changer de caractère à postériori.

Le pardon n'est pas bilatérale, et donc purement personnelle.

Si j'ai bien compris votre truc (moi j'ai énormément de mal à pardonner), vous essayer d'abord d'être patients, et ensuite si jamais vous pardonnez.

Le plus facile c'est de dire pardon que d'être pardonner.

Il faut de la patience pour être pardonner ou pas. Tout dépend le caractère de la personne.

Si j'ai bien compris votre truc (moi j'ai énormément de mal à pardonner), vous essayer d'abord d'être patients, et ensuite si jamais vous pardonnez.

pas tous... la patience c'est pas toujours mon fort non plus. va lire ma réponse, je pense qu'elle te conviendra assez bien, pour ce que j'ai pu lire de toi.

Ca , c'est autre chose.

Ta démarche est intréssante car j'ai entendu parler de ce genre de réflexion sur les mots pour les sondages et les hommes politiques.

" Monsieur , j'ai perdu mon porte-feuille et je doit prendre le bus pour rentrée. Vous pourriez me passer 2 euro svp?"

10% Donne

" Bonjour monsieur. Je vien de perdre mon porte-feuille ou il y avait tous mon argents dedans et j'ai besoin de 2 euros pour prendre le bus , mais vous avez le droit de ne pas accepter"

50% donne

Faudrais faire un topic dessue mais ne compté par sur moi

«L'erreur est humaine, le pardon divin.»

Alexender Pope

:blush: fallait pas te déranger pour écrire ça.... !!! la marche c'est bien aussi...

Franchement impardonnable !

Kikou Justine, je te compte parmi mes amis virtuels et tu ne m'as même pas souhaité bonne année......

j'ai envie de te pardonner quand même......

après tout, moi non plus je ne te l'ai point souhaitée

bonne année coco ! :blush:

Ca t'es déjà arrivé?

oui

ça t'es déjà arrivé

oui

Parce que pour toi, on n'a pas le droit d'avoir raison, on devient forcément orgueilleux? Tu exagères.

et si on considérait le pardon comme un processus, à l'image du deuil ?

-1. tout va bien, RAS.

0. faute de l'une des parties, qui commet un dégat.

1. le fautif demande pardon.

2. le fautif répare sa faute.

3. le fautif compense avec quelque chose en plus.

4. le fautif est réintégré.

=> personne n'oublie. cependant, il n'y a plus de motif de grief.

certaines choses ne peuvent être réparées toutefois. dans ces cas, le pardon est simplement la résolution du lésé de faire passer la vie de l'ensemble de la communauté avant sa colère.

et quand la vie de la communauté n'est pas en jeu, le fautif va se faire f***.

Non, je suis pas du tout d'accord avec les étapes de se processus.

Je dirais plutôt:

1. RAS (mais jamais tout ne va bien)

2. Une personne vicieuse et perverse fait tout pour mettre en colère son entourage par des insinuations blessantes, ou pire, des provocations.

3. Une personne cède à la colère.

4. La personne qui cède à la colère est accusée à tort de se mettre en colère, alors qu'elle tente simplement de garder la situation décente.

5. Le pervers s'en sort sans qu'on l'embête, mais il sait que personne n'aimera jamais un individu tel que lui.

Et les schémas sont infinis.

ce schéma peut se produire lorsque le lésé au début sait qu'en face les autres n'assumeront jamais leurs erreurs ; ce qui se confirme par la colère de l'autre (céder à une provocation démontre une faille, la décence s'oppose alors à l'équité, forme de justice)

j'appelle ça la loi du talion....

pas original, mais bon

Non, je suis pas du tout d'accord avec les étapes de se processus.

Je dirais plutôt:

1. RAS (mais jamais tout ne va bien)

2. Une personne vicieuse et perverse fait tout pour mettre en colère son entourage par des insinuations blessantes, ou pire, des provocations.

3. Une personne cède à la colère.

4. La personne qui cède à la colère est accusée à tort de se mettre en colère, alors qu'elle tente simplement de garder la situation décente.

5. Le pervers s'en sort sans qu'on l'embête, mais il sait que personne n'aimera jamais un individu tel que lui.

Et les schémas sont infinis.

=> vision paranoïde du processus de pardon et mauvaise foi maladive.

dans cette vision des choses, le cas classique que l'on prend pour le génocide s'explique ainsi :

- stabilité politique

- une partie de la population pousse la majorité à bout.

- une partie valeureuse de la majorité craque et extermine la minorité perturbatrice.

- la communauté internationale est accablée, choquée, outrée : ah ils étaient vraiment fûtés, ces enfoirés, il sont berné tout le monde !

voilà les dérives si on pousse ta "logique" jusqu'au bout. tu conviendras j'imagine que ce n'est pas très sain...

La grande majorité des commentaires démontrent comme il est facile de porter des jugements sur les autres... de se donner des raisons ou des excuses pour ne pas comprendre que ce qui est fait est fait... et qu'on ne peut revenir en arrière, qu'on se doit de passer à autre chose.

Si on demande à l'autre de poser des gestes pour se mériter notre pardon... alors c'est simplement lui demander de se racheter... ce n'est pas du pardon.

Des jugements on en a à revendre... le pardon pour sa part est un geste gratuit... sinon c'est de la manipulation si on attend quelquechose en retour ou si on le donne en retour d'un geste demandé en compensation. :blush:

je suis en partie d'accord avec le Génie....

en partie seulement, en ce sens que recourir à l'oubli..... voila quoi

ça n'est même pas l'acceptation (pour faire une comparaison audacieuse avec le deuil)

rien ne vaut la reconnaissance et l'amour...... seuls trucs justifiant le "don", permettant l'évolution saine des rapports

m'enfin je me suis déjà exprimé, hein, lol

moi chuis incapable de pardonner, et l'acceptation, j'aime bien, dans la mesure où ça me permet de mettre les gens en boîte des fois :blush:

On aime avoir ''du levier'' sur les autres cher Château-musée... :blush:

pas dans le bon sens hélas.......

j'aime détruire les gens !

nan mais sérieux, entre frères et soeurs c'est possible..... on appelle ça des taquineries (on cherche pas l'amélioration de l'autre, c'est juste du foutage de gueule dans un climat bon enfant -et la réciproque n'est pas interdite)

en revanche, on ne parle bien que de ce qu'on connaît bien....... c'est pour ça qu'au début, histoire de voir si on a des affinités avec quelqu'un..... on place quelques petites définitions, on regarde la réaction, et on juge......

le pardon, c'est autre chose ; c'est l'amour, une élévation mutuelle vers le divin

au fond, même en couple, je me demande si vraiment on peut parler d'amour en ce bas monde..... si ça n'est pas rien de plus que de la fraternité..... bah sûrement, remarque, sinon on n'aurait pas inventé le mot ^^