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Une salariée de la faculté de Perpignan tuée au couteau


Yoannbzh

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)

+1 :snif:

En France, on l'envoi en HP, il a été provisoirement déclaré irresponsable....

http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2010-01-14/fait-divers-meurtre-de-la-secretaire-a-perpignan-l-etudiant-chinois-interne-d/920/0/413242

ATTENTION COMPARAISON IRONIQUE A BUT NON-HUMORISTIQUE MAIS DENONCIATEUR DE L'ABJECTION D'UNE DICTAURE SANGLANTE !!!

En Chine, s'eut été plus expeditif ( cf le procès de 30min pour traffic de drogue menant à la peine de mort...), ni psy, ni possibilité de défense, une balle dans la tête ( éxécution publique...) et en plus on envoi la facture de la balle( 8¿ avec la douille comme preuve d'achat... sic...) ou de l'injection ainsi que des frais d'emprisonnement et de procès à la famille du condamné.... :blush:

Cynisme suprême, la peine de mort serait, selon le gouvernement chinois jugée plus économique que la prison à vie par le peuple chinois et donc plus populaire car moins chères.... :coeur::coeur:

http://www.lefigaro.fr/international/2009/12/29/01003-20091229ARTFIG00246-la-chine-execute-un-britannique-.php

Que ce meurtrier soit chinois ou non, français ou quoi que ce soit d'autre comme origine ou nationalité peu importe, pour moi ce n'est qu'une info sur qui il est pas sur ce qu'il est censé représenté, les seuls qui feront une interprétation, ou un amalgame, sont les extrèmistes pas moi ni les autres humanistes.

La seule chose à condamner c'est le geste, si les circonstances du geste font que l'auteur est jugé irresponsable, c'est la loi, c'est conforme aux droits de l'homme, celà m'attriste de savoir que la famille de la victime ne saura pas le pourquoi du geste puisque à priori il n'y aura pas de procès, mais le sujet n'est pas de débattre de la pertinence de telles mesure mais de réagir au drame qui a frappé cette ville, sa communauté étudiante et bien évidemment cette famille qui perd dans des conditions atroces un parent, une femme innocente... :bo:

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Membre, 64ans Posté(e)
Hérissonne Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il faut l'envoyer en chine pour être jugé par les lois de son pays; qu'est ce tu penses LONG NAO :blush:

+ 1 :coeur: ... Mais on fait un rapprochement avec un autre débat sur lequel notre traducteur de journaux chinois a bien fait parler de lui!

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
il faut l'envoyer en chine pour être jugé par les lois de son pays; qu'est ce tu penses LONG NAO :blush:

:coeur: Vu comment on prend en compte le facteur psychiatrique, ça craint pour lui :snif:

Sérieusement ? J'en sais rien. Les médias chinois n'ont pas l'air d'en parler autant que ça.

Sera t-il déjà rejeté par sa communauté ? Parce que peut-être que c'est la raison qui fait que la Chine n'en parle pas beaucoup (un fou, c'est pas une bonne image). Sera t-il rejeté de sa famille ?

Tu as raison, Enzo ; intéressons-nous à l'affaire franco-française, tant que ça ne s'étend pas en Chine (et pour l'instant c'est mal partie). Ta tirade "ironique" était inutile. Epargne le cartilage de tes doigts :coeur:

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Membre, 64ans Posté(e)
Hérissonne Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Tes propos se veulent toujours ironiques-méchants. Pour pseudo, tu aurais dû choisir nao long (traduction: navrant) :blush: .

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)
:coeur: Vu comment on prend en compte le facteur psychiatrique, ça craint pour lui :snif:

Sérieusement ? J'en sais rien. Les médias chinois n'ont pas l'air d'en parler autant que ça.

Sera t-il déjà rejeté par sa communauté ? Parce que peut-être que c'est la raison qui fait que la Chine n'en parle pas beaucoup (un fou, c'est pas une bonne image). Sera t-il rejeté de sa famille ?

Tu as raison, Enzo ; intéressons-nous à l'affaire franco-française, tant que ça ne s'étend pas en Chine (et pour l'instant c'est mal partie). Ta tirade "ironique" était inutile. Epargne le cartilage de tes doigts :coeur:

-1 il n'est Jamais inutile de dénoncer la dictature chinoise !! Même par l'ironie...

Je pratique la guitare donc question dextérité et cartilage ça va merci de t'en être préoccupé :bo:

heu ben sinon + 1 @ Herissonne super le coup du pseudo ( sans ironie ), j'aurais pas fais pire, ni mieux ! :blush:

Pour en revenir au sujet, ce que j'en disais c'est que le fait qu'il soit chinois ne change rien à l'atrocité du geste, par contre à la réflexion le fait qu'il soit chinois pourrait amener des complications diplomatiques au cours de l'enquête, mais comme je le disais là n'est pas le sujet...

Un étudiant, vraissemblablement dans un accès de folie lié à une dépression, a tué de plusieurs coups de couteau au thorax et à la gorge une femme innocente.

ci-dessus les faits, ci-dessous mon avis sur les faits:

C'est un geste d'une violence inouïe ( il n'est pas le seul les deux affaires de poignardage du centre commercial et du lycée sont d'autres exemples d'une forme de dérive violente que je ne m'explique pas...), je compatis à la douleur de la famille et des proches de la victime. Le traumatisme doit avoir une ampleur plus que perceptible sur le campus ( les partiels ont été annulés je crois...mmais surtout l'angoisse collective se fait ressentir dans tous les reportage que j'ai vu...) et je souhaite que l'enquête apporte toutes les réponses possibles aux interrogations légitimes sur les circonstances de ce drame, car bien qu'il semble que l'on s'oriente vers une absence de procès à cause de l'état mental du suspect, la famille, la société toute entière à le droit de savoir ce qu'il s'est passé, tout comme il est de notre devoir de refuser la violence .

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Nao Long ? En quelle langue ?

@ Enzo37 : si tu estimes nécessaire d'appliquer les méthodes totalitaristes, donc le bouc-émissaire sans cesse pointé du doigt, même quand le reste n'a rien à voir, le "Il faut détruire Carthage" des temps moderne (si j'écris "Carthago Delenda est" on va encore dire que je ne me sens plus), je te laisse donc faire :coeur:

Edit : Bravo Hérissonne, tu m'as fait passé cinq minutes dans mes deux dictionnaires de chinois, pour un mot vietnamien :blush: tu gagnes cette bataille, et mon égo s'en trouve affecté à un point que les dieux eux-mêmes n'imaginent même pas.

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Membre, 64ans Posté(e)
Hérissonne Membre 319 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
Nao Long ? En quelle langue ?

Edit : Bravo Hérissonne, tu m'as fait passé cinq minutes dans mes deux dictionnaires de chinois, pour un mot vietnamien :coeur: tu gagnes cette bataille, et mon égo s'en trouve affecté à un point que les dieux eux-mêmes n'imaginent même pas.

Cela t'aidera peut-être à prendre conscience que derrière un écran, et un clavier, d'ordinateur, il n'y a pas que des ignares, qui manquent de maturité, qui ne connaissent rien à rien, qui font des affirmations fondées sur le néant, qui ne sont jamais allés à l'étranger, qui n'ont pas suffisamment de contacts avec d'autres humains ( :blush: , l'une des premières attaques que tu m'aies faite), et qui ne parlent que le français :coeur: !

Je ne me bats jamais contre personne, ni par les poings, ni par les idées, ni par les mots. L'affrontement n'est à mon avis jamais constructif, seul le dialogue peut permettre une meilleure compréhension, ou d'apprendre. L'affrontement, et c'est particulièrement le cas en politique, ne sert qu'à l'ego (souvent démesuré) d'une personne, qui a besoin d'asservir les autres, ou , tout au moins, de prouver sa supériorité. Et ceci est valable quelque soit la nationalité, la tendance politique ou les idéaux. Je n'adhère à aucun mouvement écolo, aucun parti politique, aucune secte, à aucune pensée unique.

Et pour en revenir à notre sujet... Enzo avait raison de faire un parallèle avec la réaction de la Chine. Ce jeune homme a tué une personne, en France. S'il avait commis cet acte dans son pays (ce qui aurait eu des probabilités d'arriver, si son état mental est en grande partie responsable de son acte, comme l'avenir nous le confirmera, ou non), il n'y aurait pas eu la moindre chance qu'il obtienne des circonstances atténuantes, aucune chance qu'il bénéficie d'expertises psychiatriques. Le parallèle avec le procès de l'Anglais pouvait donc être fait d'une manière logique, et sans que ce soit une critique intrinsèque de l'ensemble du peuple chinois.

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)
Et pour en revenir à notre sujet... Enzo avait raison de faire un parallèle avec la réaction de la Chine. Ce jeune homme a tué une personne, en France. S'il avait commis cet acte dans son pays (ce qui aurait eu des probabilités d'arriver, si son état mental est en grande partie responsable de son acte, comme l'avenir nous le confirmera, ou non), il n'y aurait pas eu la moindre chance qu'il obtienne des circonstances atténuantes, aucune chance qu'il bénéficie d'expertises psychiatriques. Le parallèle avec le procès de l'Anglais pouvait donc être fait d'une manière logique, et sans que ce soit une critique intrinsèque de l'ensemble du peuple chinois.

+1 Le peuple chinois et sa culture multi-milénaire méritent bien mieux que la dictature qu'ils subissent depuis 6 décénnies, de plus en plus de chinois tentent, en dépis de la menace bien réelle sur leur liberté et pire sur leur vie, en lien avec leur connaissance des droits de l'homme de s'informer, de demander plus de démocratie, plus de liberté d'expression.

Mais le gouvernement chinois fait tout pour assurer la suprématie de son modèle dictatorial par une répression tout azymut, notamment récemment en pratiquant des cyber-attaques ciblées vers les utilisateurs de Google qui sont soupçonnés par le parti communiste d'êtres des dissidants pro-droit de l'homme.

Pour en revenir au sujet, une marche silencieuse à eu lieu en hommage à Sylvie Brazès.

http://front3.midilibre.com/articles/2010/01/16/FRANCE-MONDE-ML-PERPIGNAN-UNE-MARCHE-POUR-SYLVIE-1073452.php5

L'étudiant, meurtier présumé, sera poursuivi pour assassinat.

"Le parquet de Perpignan a ouvert jeudi soir une information judiciaire pour assassinat contre l'étudiant chinois qui a poignardé mercredi une secrétaire de l'université, et qui a été interné après une expertise psychiatrique. « Un médecin psychiatre l'a estimé irresponsable pénalement, constatant une abolition du discernement, mais il n'y a pas pour autant extinction de l'action publique et nous avons ouvert une information judiciaire pour poursuivre les investigations », a précisé une source judiciaire."

http://www.ladepeche.fr/article/2010/01/16/756365-Perpignan-L-etudiant-chinois-meurtrier-sera-poursuivi-pour-assassinat.html

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)
Et pour en revenir à notre sujet... Enzo avait raison de faire un parallèle avec la réaction de la Chine. Ce jeune homme a tué une personne, en France. S'il avait commis cet acte dans son pays (ce qui aurait eu des probabilités d'arriver, si son état mental est en grande partie responsable de son acte, comme l'avenir nous le confirmera, ou non), il n'y aurait pas eu la moindre chance qu'il obtienne des circonstances atténuantes, aucune chance qu'il bénéficie d'expertises psychiatriques. Le parallèle avec le procès de l'Anglais pouvait donc être fait d'une manière logique, et sans que ce soit une critique intrinsèque de l'ensemble du peuple chinois.
+1 Le peuple chinois et sa culture multi-milénaire méritent bien mieux que la dictature qu'ils subissent depuis 6 décénnies, de plus en plus de chinois tentent, en dépis de la menace bien réelle sur leur liberté et pire sur leur vie, en lien avec leur connaissance des droits de l'homme de s'informer, de demander plus de démocratie, plus de liberté d'expression.

C'est bizarre. Ces deux citations mises côte à côte, ça me fait penser à quelque chose. Mais à quoi donc ?

J'y suis :

040107_yin_yang2.jpg

Les deux se veulent complémentaires, mais sont néanmoins opposés :coeur: C'est vrai qu'il s'agit d'une référence à l'affaire sino-anglaise, d'aucuns n'en douteront :blush:

Comme j'ai envie de répondre à ta sentence, Enzo, je vais te quoter dans une autre discution que tu connais très bien :coeur:

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