est-ce que vous croyez à la fatalité ?

iron man Membre 1 084 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

pas de fatalité mais un déterminisme quoi !

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
Je n'ai pas dit que je ne croyais pas à la fatalité, j'ai dit que j'étais contre le fait de se réfugier derrière la fatalité.

Et d'une manière générale, je ne parlerais pas de fatalité, mais je dirais plus qu'il n'y a pas de hasard. Tout est lié, d'une manière ou d'une autre.

Non ?

Et le libre arbitre ? ;)

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Esiole La Luciole Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

oui oui, ok, je recentre.

oui, le libre-arbitre, ok.

je cherche mes mots ;)

je pense que notre structure psychologique profonde est fondée dès notre fabrication et pendant nos premiers jours. Après bien sûr, nous avons une marge de manoeuvre, puisque tout le reste est bien inconscient et bien profond, mais je pense qu'il n'y a pas de hasard. Telle et telle personnes se rencontrent parce qu'elles devaient se rencontrer par exemple...

non ?

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PetitIndien Membre 66 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

La fatalite ?

J'y crois, on la subit du 1er jour de notre venu dans ce monde, jusqu'au dernier, a nous d'éssayer de ne pas la subir, essayer du moins.

La vie est courte et belle, ne laissons pas la mauvaise fatalité nous la gacher ;)

PetitIndien réfléchi trop sous son tipi climatisé cet apres-midi ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
oui oui, ok, je recentre.

oui, le libre-arbitre, ok.

je cherche mes mots ;)

je pense que notre structure psychologique profonde est fondée dès notre fabrication et pendant nos premiers jours. Après bien sûr, nous avons une marge de manoeuvre, puisque tout le reste est bien inconscient et bien profond, mais je pense qu'il n'y a pas de hasard. Telle et telle personnes se rencontrent parce qu'elles devaient se rencontrer par exemple...

non ?

Attention tu verses non seulement dans la pensée magique mais carrément dans un quiétisme à la Fénelon comme j'ai déjà eu l'honneur de le dire à quelqu'un !

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petit diable Membre 5 416 messages
Dans l'ombre mais toujours présent‚ 46ans
Posté(e)
Je ne crois absolument pas à la fatalité.. pour moi il est très nuisible d'y croire, car c'est recharger la faute sur un concept au lieu de se prendre en main.. donc non je ne crois ni au destin ni à la fatalité, et si quelque chose arrive, je ne me dis pas "ca devait arriver" je prefere comprendre pourquoi et soit en profiter soit essayer d'arranger les choses. pour moi ca rejoint les gens qui rejettent la faute sur dieu. mieux vaut etre maitre de soi meme!

la tatalité , n'a rien à voir avec dieu.....c'est à la limite quelque chose que l'on peut maitriser, palper , sentir, et dieu ! ben .....

"fatalité" excusez.....

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Esiole La Luciole Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

oui, alors je reprends un peu mon idée...

en fait je veux surtout dire que apres coup, une fois que les éléments ont eu lieu, on peut leur trouver un sens, tous les éléments ont un sens...

c'est en cela que je dis qu'il n'y a pas de hasard...

j'suis plus claire ?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Le quiétisme est une doctrine mystique qui fait consister la perfection chrétienne dans l'amour de Dieu et l'inaction de l'âme ! Celui qui croit à la fatalité ne fait rien pour la contrecarrer, c'est "l'inaction de l'âme" !

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Esiole La Luciole Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

non bah non, j'suis pas comme ça moi.

mais tu (enfin vous^^) avez compris mon point de vue, ou faut que je cherche d'autres mots ?

;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
non bah non, j'suis pas comme ça moi.

mais tu (enfin vous^^) avez compris mon point de vue, ou faut que je cherche d'autres mots ?

;)

J'ai rien compris, espèce de quiétiste à la graisse de hérisson ! ;);)

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Esiole La Luciole Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

pffffff

je reprends..

j'suis d'accord pour le libre-arbitre, ok.

je dis aussi qu'une fois que les événements ont eu lieu, et qu'on les analyse, on peut se surprendre à leur trouver un lien, et se dire alors qu'il n'y a pas de hasard.

Ce n'est pas pour autant que nous aurions pu prédire les faits, ou qu'il n'y avait pas d'autres façons, d'autres déroulements.

alors, c'est mieux vieux manitou ?

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Donc c'était "écrit" en somme ? ;) Par qui ? Dieu ? ;)

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Esiole La Luciole Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

naaan, c'était pas écrit.

;)

il ya plein de possibilités, plein de chemins, et c'est nous qui choisissons, j'suis bien d'accord.

Je dis jusque APRES, on peut voir un lien etre les événements. Mais ça se serait déroulé autrement, on aurait aussi pu touver un autre lien entre ces événements.

non, toujours pas ?

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

tous les chemins mene a rome cette citée depravée et corrompue ah romulus et remus doivent se retourner dans leurs tombes en voyant ce qu est devenu leur belle capitale ;)

moi aussi je crois au destin enfin je sais que ma mort ce fera l epée a la main ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)
naaan, c'était pas écrit.

;)

il ya plein de possibilités, plein de chemins, et c'est nous qui choisissons, j'suis bien d'accord.

Je dis jusque APRES, on peut voir un lien etre les événements. Mais ça se serait déroulé autrement, on aurait aussi pu touver un autre lien entre ces événements.

non, toujours pas ?

Ca c'est pas le destin, c'est les relations de cause à effet !

Tu fais tomber un marteau sur une vitre, la loi de la gravité va faire en sorte qu'il va heurter la vitre en dessous et après les lois de la physique t'expliqueront pourquoi elle se casse !

tous les chemins mene a rome cette citée depravée et corrompue ah romulus et remus doivent se retourner dans leurs tombes en voyant ce qu est devenu leur belle capitale ;)

moi aussi je crois au destin enfin je sais que ma mort ce fera l epée a la main ;)

Ne parle de Rome qu'avec le plus grand respect, espèce d'homme des bois germaniques ! :D

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Esiole La Luciole Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

oui bah voilà Maz, j'ai confondu...

c'pour ça que tu me parles plus ? ;)

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siegfried Membre 1 804 messages
Forumeur alchimiste‚ 40ans
Posté(e)

AhAH je fais encore un avec la nature je me contente pas d une fuite en avant grace a votre technologie et votre confort qui font de vous des sous hommes qui ne connaissent l art de la guerre qu en lisant les exploits bien lointains de cesar pendant la guerre des gaules ;) certes je n ai pas votre rafinnement mais je sais encore m habiller élégament avec une peaux d ours ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Avec ma toge de pater conscriptes, je vais mobiliser les légions qui iront couper tes noires forêts et réduire en esclavage les bêtes que vous êtes ô barbares germains ! ;)

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iron man Membre 1 084 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Et si avoir le choix (certains ici sont de grands défenseurs du libre arbitre il me semble) etait aussi une fatalité?

"nous sommes condamnés à etre libre" disais quelque part Sartre, ou du moins a le croire.

La mort est une fatalité. Personne ne met en doute son caractere inneluctable. Si?

L'homme est l'homme. Il ne l'a pas toujours été. Il a fallu beaucoup de chance et d'actions (de sa part) pour qu'il devienne ce qu'il est. Ce que nous sommes. Pouvait il en etre autrement? C'est une question de croyance. Nul ne sait s'il y a un plan de l'univers et si la liberté justement n'est pas qu'une farce, une illusion necessaire. On connait pas mal de choses: d'ou vient la vie, ce que nous sommes mais nul ne sait pourquoi l'univers a été créé, ni comment. C'est un mystere. On peut avoir des croyances. Se battre pour elle ou venir donner la leçon sur des forums. C'est passionnant. Mais nul ne sait. Tout, y compris la science me semble t il arrivée a un certain point, n'est que croyance. Face a ce que nous ignorons et moi plus que tout autre je ne le nie pas, le ton que prenne certains hommes pour affirmer leurs opinions (qui ne peuvent etre que des croyances meme si elles sont tres cultivées et renseignées) me semble déplacé et désagréable. J'ai tellement conscience que je ne sais rien et tout les hommes avec moi qu'une douceur de ton ainsi qu'une certaine humilité me paraissent plus aimable. Bien sur certain me rétorqueront qu'il y a plusieurs façons de ne pas savoir. Et que certaines ont de la gueule. Soit. Mais tout de meme.

Bon je sais c'est un peu hors sujet mais ça fait un moment que j'avais envie de donner mon sentiment sur ce sujet.

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