Pour ou contre la suppression de l'histoire en S?

Plutôt que du bla bla , dis moi seulement pourquoi l'histoire géo et pas l'EPS si tu es capable de rester sur un sujet sans attaquer l'autre sinon abstiens toi , j'ai pas à faire le tri entre l'attaque perso et ce qui concerne le sujet , j'ai la flemme donc je lis pas)

Il se peut aussi que tu ne saches pas répondre à un questionnement aussi simple , mais c'est une autre histoire.

Je rejoins l'avis de ceux qui pensent que c'est pour sucrer des postes , le résultat est donc moins d'heures en S et comme dans d'autres filiéres y'a eu aussi des heures de sucrées dans d'autres matiéres ça devrait faire quelques postes en moins si on fait les comptes.

Tu sais quoi je fais faire court, je n'en sais rien !

Ce n'est pas de ma

a vrai dire ça me fait ni chaud ni froid.

J'ai passé un bac s.ça fait tellement longtemps,que j'en ai oublié la date.

Plutôt que du bla bla , dis moi seulement pourquoi l'histoire géo et pas l'EPS si tu es capable de rester sur un sujet sans attaquer l'autre sinon abstiens toi , j'ai pas à faire le tri entre l'attaque perso et ce qui concerne le sujet , j'ai la flemme donc je lis pas)

Il se peut aussi que tu ne saches pas répondre à un questionnement aussi simple , mais c'est une autre histoire.

Je rejoins l'avis de ceux qui pensent que c'est pour sucrer des postes , le résultat est donc moins d'heures en S et comme dans d'autres filiéres y'a eu aussi des heures de sucrées dans d'autres matiéres ça devrait faire quelques postes en moins si on fait les comptes.

Rah les bugs....

Tu sais quoi, en ce qui concerne le choix de la matière H/G plutot qu'EPS, ben je n'en sais rien et je m'en fous.....

STP Laisse ta flemme de coté et lit ce qui suit

Je préfère la réforme et l'audace à l'immobilisme et puis d'ailleur l'erreur( que tu dénonces) est humaine, il y a déjà eu d'autres réformes sur lesquelles certains politiques de droite comme de gauche s'étaient trompés et ont été améliorées ou réformées à leur tour j'ai connu le passage de la filière B vers la filière ES ( j'ai redoublé ma 1ère ...sic... problème perso je ne developperait pas...) décriée à l'époque et bien celà ne m'a pas empêché d'avoir mon bac, de faire des études, de réussir ma vie, de devenir un esprit ouvert, de continuer d'apprendre tous les jours de nouvelles choses, d'aimer l'Histoire et la Culture sous toutes ses formes, d'être un citoyen et un républicain qui croit en la démocratie moderne, de devenir forumeur et de confronter mes idées à celles des autres partout ou celà est possible; pour tout celà je remercie encore mes parents, ma famille, mes profs, les écoles où j'ai fait ma scolarité, nos institutions, les bibliothèques réelles et virtuelles, l'internet haut-débit, vous les forumeurs que vous soyez d'accord ou pas avec mon point de vue, et même toi :blush: qui me conforte dans l'idée que j'apprend autant de ce que je lis et accepte que de ce que je lis et refuse...

Et puis, ceci dit, celui qui a été agressif en premier sur ce sujet ce n'est pas moi, mais toi qui a déformé mes propos, et d'ailleur ce que j'ai dit de toi n'était pas une attaque personnelle mais un constat, lié aux nombreux posts et sujets anti-sarkozy que tu écrit, si tu a un problème avec la vérité ce n'est pas le mien...

Rah les bugs....

Tu sais quoi, en ce qui concerne le choix de la matière H/G plutot qu'EPS, ben je n'en sais rien et je m'en fous.....

Le contraire m'eue étonné vu que personne n'a de réponse.

STP Laisse ta flemme de coté et lit ce qui suit

Je préfère la réforme et l'audace à l'immobilisme et puis d'ailleur l'erreur( que tu dénonces) est humaine, il y a déjà eu d'autres réformes sur lesquelles certains politiques de droite comme de gauche s'étaient trompés et ont été améliorées ou réformées à leur tour j'ai connu le passage de la filière B vers la filière ES ( j'ai redoublé ma 1ère ...sic... problème perso je ne developperait pas...) décriée à l'époque et bien celà ne m'a pas empêché d'avoir mon bac, de faire des études, de réussir ma vie, de devenir un esprit ouvert, de continuer d'apprendre tous les jours de nouvelles choses, d'aimer l'Histoire et la Culture sous toutes ses formes, d'être un citoyen et un républicain qui croit en la démocratie moderne, de devenir forumeur et de confronter mes idées à celles des autres partout ou celà est possible; pour tout celà je remercie encore mes parents, ma famille, mes profs, les écoles où j'ai fait ma scolarité, nos institutions, les bibliothèques réelles et virtuelles, l'internet haut-débit, vous les forumeurs que vous soyez d'accord ou pas avec mon point de vue, et même toi :blush: qui me conforte dans l'idée que j'apprend autant de ce que je lis et accepte que de ce que je lis et refuse...

La filiére B était déjà un bac incluant les sciences économiques , y'a seulement eu changement de nom.

Et puis, ceci dit, celui qui a été agressif en premier sur ce sujet ce n'est pas moi, mais toi qui a déformé mes propos, et d'ailleur ce que j'ai dit de toi n'était pas une attaque personnelle mais un constat, lié aux nombreux posts et sujets anti-sarkozy que tu écrit, si tu a un problème avec la vérité ce n'est pas le mien...

Je suis de gauche , c'est pas un scoop

J'aime pas Sarko c'est pas un scoop non plus , je peux dire pourquoi c'est pas un scoop non plus

Que tu viennes me le repprocher , c'est bêta , chacun est libre de ses opinions , il ne me viendrait pas à l'idée de te repprocher tes idées politiques , je suis trop accro à la liberté de chacun

Maintenant si un mec ne peut pas expliquer son choix c'est une autre histoire

Personnellement, je suis contre la suppression de l'histoire!

C'est tout de même une matière de base!

Déjà que, excusez-moi, mais la culture de nos jeunes est au plus bas....

Regardez simplement comment ils écrivent...

Pour moi, c'est inadmissible!

Après, libre à chacun d'avoir son opinion sur le sujet car bien évidemment cela n'engage que moi!

@ St Thomas et sylvie, vous pouvez tout à fait être contre cette réforme, mais il n'y aurait pas suppression de l'Histoire en filière S, seulement une réorganisation de l'enseignement du programme d'histoire dans cette filière.

L'histoire ne serait pas supprimée, mais seulement les heures d'enseignement d'histoire en terminale, un bac d'histoire serait organisé en même temps que le bac de français et l'enseignement de l'histoire en première gagnerait du temps de cours en conséquence, une option histoire serait créée en terminale ( avec à la clé des points de bonus non-négligeables au bac....)

Bref, l'opposition est concevable, mais sur des bases réelles pas sur l'affirmation fausse que l'on supprime l'histoire en S et même aussi érronée qu'on la supprimerai en Terminale S ( la matière devenant optionnelle...)

Enfin en parlant d'opposition, comment expliquez-vous que cette reforme est passé sans trop d'encombre l'étape consultative du CSE ?

Et que le SNES principal syndicat opposé à la réforme se concentre plus sur l'autonomie des lycées que sur la réorganisation des matières dans les filières générales?

Au passage pourquoi l'histoire plus que la physique ou l'économie et même les langues qui voient aussi leur nombre d'heures diminué, est-ce le fruit du lobbying des enseignant en histoires plus puissant que leurs collègues d'autres matières?

Comment se fait-il que seulement le vote sur la reforme du bloc terminal soit divisé?

Comment se fait-il que l'un des syndicats souhaitait un amendement sur la suppression de l'option histoire ( SGEN-CFDT) et même que la réforme soit plus ambitieuse?

http://www.letudiant.fr/etudes/lycee/la-reforme-du-lycee-decortiquee-et-commentee-17351/reforme-du-lycee-un-pas-de-plus-de-franchi-10591.html

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/12/10/01016-20091210ARTFIG00134-la-reforme-du-lycee-decryptee-matiere-par-matiere-.php

http://www.snes.edu/Reforme-du-lycee-au-CSE-le.html

Je me suis intéressé au site du snes pour y trouver des arguments contre la réorganisation de l'enseignement de l'histoire voici ce que j'ai trouvé:

"L'épreuve d'histoire géographie serait avancée en fin de première.

Luc Chatel a annoncé depuis l'audience une rénovation de l'épreuve de langues vivantes, qui pourrait comporter un oral.

L'avis du SNES La série S est celle comportant le plus d'épreuves terminales. Il peut être pertinent de revoir leur répartition, mais les conditions de l'épreuve avancée d'histoire géographie ne sont pas claires : quelles séries seraient concernées ? Quelle articulation avec les enseignements de terminale ?

Précision au 26 novembre : l'épreuve anticipée ne concernerait que la série S, ce qui poserait alors dans les classes regroupant S et une autre série les problèmes que connaissent les professeurs de langues quand il s'agit de préparer à l'examen seulement une partie des élèves d'un groupe."

<A href="http://www.snes.edu/Tout-sur-l-inacceptable-reforme.html">'>http://www.snes.edu/Tout-sur-l-inacceptable-reforme.html">http://www.snes.edu/Tout-sur-l-inacceptable-reforme.html

Il y a beaucoup de critiques de la réforme mais peu de proposition constructive, du coup on se demande si agiter le chiffon rouge de la soit-disant suppression de l'Histoire n'est pas un stratagème pour masquer le manque d'idées chroniques de la gauche et des syndicats concernant la réforme necessaire du Lycée.

D'ailleur le PS via un ancien de la lutte étudiante, se contente lui aussi de la partie emergée de l'iceberg... :blush: , par contre ils sont d'accord avec moi sur l'importance de former des esprits ouverts ( citoyen éclairé...) du coup j'étais socialiste sasn le savoir et non pas sarkoziste comme on me le reprochait ; sérieusement où sont les contre-propositions concrête de la gauche?...

http://presse.parti-socialiste.fr/2009/12/...pas-une-option/

Je ne vois vraiment pas l'intéret de ce débat . C'est un faux débat instauré par des profs qui n'ont absolument rien à foutre de l'histoire et géo en terminale S , mais sont seulement inquiets à l'idée qu'on pourrait supprimer des postes .

Si on leur disait qu'on leur rajoute 15 jours de vacances ou 150 euros sur leur salaire pour compenser , vous verriez que la question ne se poserait mème plus .

D'autant plus que ces heures sont compensées en 1ère et que ceux qui veulent vraiment en faire en terminale S peuvent le faire en option , alors où est le problème ?

Et si c'est un problème de culture générale , on peut estimer que l'essentiel des connaissances en HG a été acquise jusqu'en 1ère , surtout pour des terminales S qui sont loin d'ètre les cancres de l'éducation nationale .

Un débat sans tous les éléments n'est plus un débat. Alors apres avoir parcouru rapidement les posts de ce topic, je ne pense pas avoir vu ce que je vais dire:

L'Histoire Géo, N'EST PAS supprimée en S ! Le seul changement est le suivant: le bac d'histoire géo des S sera avancé à la fin de l'année de 1ere (et pdt l'année de 1ere, les heures d'HG seront doublées), et ceci pour permettre aux S de se consacrer d'avantage à leurs gros coefficient en terminale, sans pour autant faire l'impasse sur l'épreuve d'HG (ce qui est tres courant)

Au total, sur 2 ans, seule 1/2 h d'histoire géo est supprimée.

Pour cette raison, je suis entierement POUR la réforme !

c'est de la culture générale, voilà en quoi c'est important, surtout quand on voit le niveau de culture du français moyen aujourd'hui.

OUI c'est important d'avoir de la culture générale. Au travers des événements passés, on peut comprendre le présent et préparer l'avenir.

Essayez de faire des tests de culture générale, juste pour voir... :blush:

http://www.mesexercices.com/exercices/exer...lture-25549.php

Hello !

Je faisais un petit tour dans le coin, et j'ai vu de la lumière, alors j'ai décidé de venir mettre mon grain de sel après avoir survolé les 5 pages de débat.

N'étant pas parfaitement au fait des opinions de chacun, j'éviterais de réagir aux propos précédents pour simplement exprimer mon idée.

Personnellement, je considère que l'Histoire est une matière primordiale dans l'avenir de citoyen de chacun. Ignorer les erreurs du passé, c'est être condamné à les refaire. D'aucuns reprochent aux profs de ne pas faire de bons cours, de ne pas intéresser leurs élèves... Mais pensez vous qu'en rendant facultative toute une année d'enseignement, on poussera les élèves à s'intéresser à cette matière ? Un an, c'est somme toute assez important. Un an de cours d'Histoire qui saute, c'est plusieurs chapitres de notre Histoire sur lesquels on décide de faire l'impasse.

N'en déplaise à Enzo, je crains fort que rendre facultative l'Histoire en Terminale S ne soit qu'un prélude, et ne finisse par déboucher sur autre chose... On commence par rendre facultative la matière, ce qui peut être interprété par les élèves comme "cette matière vous servira pas dans le futur, alors vous cassez pas la tête", puis on finit par la supprimer, quand seulement trois élèves de S s'y intéressent encore. L'obsession de réduire les effectifs mènera surement le gouvernement à continuer dans ce sens.

Dans ma vie de lycéen, j'ai eu l'occasion de remarquer que mes camarades n'avaient pas le moindre intérêt pour la matière qui nous servait d'éducation civique... Faut dire qu'une ou deux heures toutes les deux semaines... C'était pas top. Bon. Mes camarades qui, pourtant, seraient pour la plupart amenés à voter durant les présidentielles de 2007... Et aucun n'avait le moindre interêt politique ou idéologique... Aucun ne lisait le moindre journal, n'analysait l'actualité...

Mais à défaut de s'interesser à cette matière, il leur restait encore l'Histoire. Naturellement, cela n'avait pas la même portée... "Le passé, c'est le passé..." enfin, il parait... Mais cette matière pouvait au moins leur enseigner les travers dans lesquels étaient tombés d'autres avant eux... Une forme d'avertissement, de mise en garde. L'Histoire a une grande utilité dans la construction idéologique et politique des lycéens. La rendre facultative, c'est dire : "en S, on s'en sert pas, c'est inutile". Inutile ? Ce n'est pas parce qu'on a choisi d'étudier les mollécules et les cellules plutôt que les philosophes et les littéraires qu'on est dispensé de se former une réelle conscience du passé. La Traite des Noirs, la colonisation, la Révolution, les Droits de l'Homme, les deux Guerres Mondiales... Tout ça s'apprend dans les manuels d'Histoire ! Ce n'est pas en Maths ou en Sciences Physiques qu'on apprendra ce qu'est la DUDH, ou la DDHC !

Enzo... Personnellement, je ne m'en cache pas, je n'aime pas Sarkozy, et je trouve que ses "réformes" ne sont que de l'hyperactivité chronique, destinée à masquer les problèmes. Sarko court pour éviter que les problèmes de la réalité ne le rattrapent. Réformer, oui, mais en prenant le temps de REFLECHIR !

Voilà le fond de ma pensée.

Dernier petit point : Okman, ma mère et prof de Bio. Je n'apprécie guère qu'on les traite de flemmards (15 jours de vacances), ou de mercenaires (150 euros en prime).

Ma mère n'en a rien à foutre, de tes primes et de tes vacances. Elle se démène POUR SES ELEVES ! Tu as le discours type d'un mec qui n'a jamais vu un prof dans sa vie quotidienne, et qui se base sur les préjugés pour se faire une idée. Ne parle pas des profs sans savoir de quoi tu parles. Merci.

Oui je sais, j'avais dit au début que j'éviterais de réagir aux propos précédents, mais si je fais erreur sur vos propos, Enzo et Okman, je vous prierais de m'en excuser, et de me remettre les points sur les I, car je l'aurais mérité.

Néanmoins, les propos d'Okman me semblaient assez concis et clairs.