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La lumière, l'éveil, l'illumination... là! Tout de suite!

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attchibhatt

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Membre, 73ans Posté(e)
dorcami Membre 171 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Namaste tous,

Je lis et je reflechis...

Oui, j'ai un peu reve avec les politiciens, en pensant que ce n'est qu'ici que cela se passe. On connait bien les 'accidents' qui arrivent aux indesirables.Surtout ici, ou ceux qui osaient s'opposer a ce qu'on devrait subir disparaissaient mysterieusement. Les histoires sont nombreuses...et ce n'est rien de nouveau. Ils sont des marionettes, il est de plus en plus claire. Nous en avons marre et, comme consequance, on commence a abandonner la television.

Agir pour soi ce n'est pas une facon de s'eloigner de ce qui nous entoure, creer sa propre monde, changer peu a peu sa vie? Si un jour nous nous trouverons agir tous ensemble, c'est la que les changements deviendront visibles.

La presence , ainsi presentee, est tres differente de ce que je pensais.Ne rien attendre, ne rien esperer, juste saisir. Se mettre en accord avec le tout.C'est une grande difference avec l'affirmation de la personnalite. C'est, peut-etre, la vraie voie. Devenir plus simple,puis naturel, ne plus se croire le centre de l'Univers...Quel defi pour l'ego! Je me demande jusqu'a quel point c'est possible, si ce n'est pas aussi une illusion. Sans affirmer qu'il ne meriterait pas l'essayer. Voil;a uin beau travail a faire...

Si le passe influence le present,c'est aussi dans le sens de corriger les anciennes erreurs. La lecon apprise. Ce n'est pas ainsi qu'il agit sur l'avenir, en tant que chance d'evolution?

Vous avez raison, on est souvent absent. On se retire dans nos pensees, dans nos blessures. On sais pas encore nous en detacher.

J'aimerais l'apprendre..

Je vous remercie.

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Membre, Posté(e)
attchibhatt Membre 94 messages
Baby Forumeur‚
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Namasté absents

Quelle est cette ardeur qui me pousse à chercher La Lumière...

Ne serait-ce pas plutôt une fuite face à la réalité des faits...

Si je cherche l'éveil uniquement parce que je suis fatigué des problèmes de ce monde, alors ce n'est qu'une échappatoire. Une de plus.

La présence à l'ici et maintenant permet de trouver la vérité dans la mesure où je la cherche non pas à travers une série d'actions, mais dans toutes mes actions, toutes mes idées, toutes mes relations... y compris dans mes rapports aux choses de ce monde : nourriture, vêtements, habitat...

La présence permet aussi de reconnaître les fausses valeurs conçues de toutes pièces pour l'esprit limité de l'humain conditionné (ex: les dieux, les églises ou les temples, les livres saints, l'enfer et le paradis...) Du connu depuis des millénaires, mais absolument rien de réel.

La réalité est inconnue, pour l'approcher, je dois me déconditionner, m'affranchir des limites que l'on a inventées pour moi.

:blush: hm

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
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Invité Caminde
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Invité Caminde
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Posté(e)
Namaste tous,

Je lis et je reflechis...

Oui, j'ai un peu reve avec les politiciens, en pensant que ce n'est qu'ici que cela se passe. On connait bien les 'accidents' qui arrivent aux indesirables.Surtout ici, ou ceux qui osaient s'opposer a ce qu'on devrait subir disparaissaient mysterieusement. Les histoires sont nombreuses...et ce n'est rien de nouveau. Ils sont des marionettes, il est de plus en plus claire. Nous en avons marre et, comme consequance, on commence a abandonner la television.

Agir pour soi ce n'est pas une facon de s'eloigner de ce qui nous entoure, creer sa propre monde, changer peu a peu sa vie? Si un jour nous nous trouverons agir tous ensemble, c'est la que les changements deviendront visibles.

La presence , ainsi presentee, est tres differente de ce que je pensais.Ne rien attendre, ne rien esperer, juste saisir. Se mettre en accord avec le tout.C'est une grande difference avec l'affirmation de la personnalite. C'est, peut-etre, la vraie voie. Devenir plus simple,puis naturel, ne plus se croire le centre de l'Univers...Quel defi pour l'ego! Je me demande jusqu'a quel point c'est possible, si ce n'est pas aussi une illusion. Sans affirmer qu'il ne meriterait pas l'essayer. Voil;a uin beau travail a faire...

Si le passe influence le present,c'est aussi dans le sens de corriger les anciennes erreurs. La lecon apprise. Ce n'est pas ainsi qu'il agit sur l'avenir, en tant que chance d'evolution?

Vous avez raison, on est souvent absent. On se retire dans nos pensees, dans nos blessures. On sais pas encore nous en detacher.

J'aimerais l'apprendre..

Je vous remercie.

Namaste vous,

Je lis toujours ce que tu dis avec attention, compréhension Dorcami.

J'aurais envie d'en dire plus, mais je sais que tu es fatiguée.

Je sais aussi que ce que je vis depuis que je suis dans ce que tu sais, a contribué à me sortir de mes blessures, a me détacher de mon ego, même s'il ressort par moments, mais ça passe assez vite.

Il faut bien reconnaître aussi que nous ne sommes pas menacés par les armes si nous nous opposons,c'est énorme et fait une immense différence et je l'espère pour toujours,mais de prison et de procès si nous ne sommes pas vigilants sur ce que nous disons et les mots, ça oui,et que je le fais avec des personnes dont je n'ai pas à me méfier mais qui au contraire m'ont appris et m'apprennent et me montrent chaque jour.Mais l'ego, l'individu, n'est pas non plus nié.Si un ou une souhaite se retirer ou faire autre chose, il n'y a pas de culpabilisation.Il est libre.

C'est le narcissisme que j'ai appris à faire beaucoup diminuer.Mes blessures ont bien guéri mais il y a aussi le recueillement et la réflexion dans la solitude sur elles, la réflexion sur les autres et moi qui ont travaillé.Eclairées par d'autres, pas directement à moi, mais par de nombreuses lectures.

Et retourner vers les autres.Me réouvrir.

Vous avez le droit de vous accorder le temps du recueillement Dorcami, de vous retirer si cela vous aide à guérir, il ne faut pas vous le reprocher vous-même.

Bonne journée à vous. :blush:

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Membre, 73ans Posté(e)
dorcami Membre 171 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Rebonjour a vous,

On dit que c'est nous qui avons choisi nos vies.

La mienne c'est par des situations tres difficile que m'a fait ouvrir les yeux vers la spiritualite.

J'en ai decouvert un autre monde, d'autres relations avec les autres, avec l'Univers, avec ce que j'ai vecu.

Un refuge? Possible, mais je n'ai jamais fui les difficultes. Qu'il ne m'est pas facile a accepter mes souffrances, meme sachant que c'est les plus importantes lecons de vie, c'est humain. cela ne m'empeche pas de faire des efforts dans la recherche des reponses.

On a, souvent, l'impression que les solutions viendront de l'exterieur. Maintenant je le sais- je l'ai vecu- que toute reponse surgit de l'interieur.

On parle pas ici des dogmes. Ce n'est pas ca qui nous interesse.Mais comment concevoir la tolerance?

Surement, je dois me pencher plus sur la lecture..

Namste.

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

Je résume:

attention au rêve de perfection pour soi ou les autres!

Il peut être obsédant et très tyrannique celui-là, pour soi et pour les autres.

Je dis ça suite à ce que je viens de mettre sur le topic de présentation de StLuc, à propos de léonard de Vinci et de son rêve de vol de l'homme. :blush:

Bonne journée! :coeur:

PS: je ne sais pas ce qui s'est passé, j'avais écrit un peu avant sur la tolérance et la spiritualité, les religions, la laïcité et ça a disparu.Fausse manoeuvre probablement.Bon, pas grave.

Bonne journée encore! :coeur:

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

Pour l'illumination et pour une pure merveille, écoutez

Miles Davis & Gil Evans The Pan piper

Sketches of Spain en entier

Ce disque est superbe!

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Membre, Arcane du Magicien, 43ans Posté(e)
elfe sylvain Membre 3 102 messages
43ans‚ Arcane du Magicien,
Posté(e)

pour reprendre le titre du topic"l'eveil....sans maitre face a toi même",je voudrais poser une question

quand en etant face a soi même on ne trouve que du desordre,des emotions lourdes a porter,quand on y trouve des sentiments completement deboussolés alors on fait comment pour s'y retrouver?

j'imagine que ma question restera sans reponses mais tant pis j'aurai au moins essayé....

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Invité Caminde
Invités, Posté(e)
Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
Posté(e)

J'avais trouvé une phrase quand j'en devenais presque folle ou que j'avais envie de me cogner la tête contre les murs qu'à force de me répéter calmement a fait peu à peu son effet:

"Plus tu repenses au mal reçu plus tu donnes le pouvoir à ce mal. Alors arrête-toi"

Mais les moyens sont nombreux.

Je pense, par exemple, que Miles Davis a trouvé son salut dans la musique à laquelle il a consacré sa vie.

Tu peux aussi voir un psy mais c'est long et moi j'ai fini par laisser tomber.J'ai trouvé mon salut en moi et les autres.Mais ce fut long.

Je voudrais bien te donner une formule infaillible, mais il n'y en n'a pas.Se consacrer beaucoup à quelque chose,quelque chose bien à soi, il y a tant de domaines, à toi de choisir, permet de se sortir du maelstrom.

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Membre, Posté(e)
attchibhatt Membre 94 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Namasté elfe sylvain

Ta Q: Quand, face a soi-même on ne trouve que du désordre, des émotions lourdes à porter, quand on y rencontre des sentiments complètement déboussolés alors comment fait-on pour s'y retrouver?

R: Ce que tu décris est ce que ressentent les animaux humains qui portent inconsciemment le dysfonctionnement collectif : une maladie mentale dont aucun docteur ne pourra te sortir parce que ces gens, comme nous, souffrent de ce même mal.

Les idéologies collectives (nationalisme, communisme, socialisme, christianisme, bouddhisme, la morale, l'éducation, la réussite, l'échec... il y en a des centaines) érigées depuis des temps immémoriaux par la/les société(s) constitue(nt) les prémisses de ce mal être. Les dirigeants de ces collectivités organisées prétendent (tous sans exception), que notre bien-être se trouve dans l'avenir; (il suffit d'écouter leurs promesses à propos du futur pour s'en convaincre)

Ces gens ne sont jamais dans le présent mais dans la fin qui justifie les moyens mis en place.

Leur fin est un point de vue, une idée projetée par leur mental pour que nous atteignons (à leurs dires) : le salut, le bonheur, l'égalité, la liberté, la fraternité, les droits de l'éhm... à n'importe quel prix, y compris par la guerre, l'esclavage, la torture ou l'assassinat de ceux qui se mettront en travers de leurs idéaux.

J'ai lu récemment dans un ouvrage que le nombre de gens assassinés en Chine et en Russie pour faire avancer la cause du communisme (un monde meilleur aux dires des responsables) est estimé à 50 millions en moins d'un siècle.

Combien de temps allons-nous encore adhérer à cette folie collective...

Espérer ou faire semblant de croire en un paradis futur crée l'enfer au présent.

Je pense, cher elfe sylvain, que nous sommes ailleurs que là où nous sommes...

Je me souviens du dernier groupe que j'ai accepté de guider ici, une famille aisée venue se ressourcer (je reprends leurs termes) dans les Himalayas. Tout le temps du séjour, les parents comme les enfants n'ont eu de dialogues qu'à propos des projets qu'ils accompliraient lorsqu'ils seraient de retour. Je n'ai pas gardé de contact avec ces gens, mais je ne doute pas une seconde qu'une fois chez eux, à Paris, ils ont commencé à parler du voyage qu'ils venaient de faire dans les montagnes himalayas...

Nous ne savons même pas si nous serons encore vivants ce soir... si ce monde existera demain... sous la forme que nous lui connaissons aujourd'hui, alors à quoi bon faire des projets sur la comète...

Quel que fut notre passé, bon comme horrible, nous l'avons vécu au présent.

Quel que sera le futur, plaisant ou déplaisant, nous le vivrons au présent.

Ce que nous vivons en ce moment est le présent. Il n'existe d'autre lieu pour se retrouver, pour alléger la souffrance, pour ne plus être déboussolé.

Le simple fait d'avoir posé cette question, elfe sylvain, est un début de prise de conscience du moi perturbé de ton ego. Ne le blâme pas, il n'est pas toi, c'est un autre toi.

Puisque tu ressens beaucoup de désordre, ne cherche pas à alléger tes émotions lourdes.

Au contraire, va au fond de chacune d'elles sans (laisser ton esprit) les développer.

Plus facile à dire qu'à faire...

La compulsion mentale est une vieille maladie qui conditionne ton esprit depuis des années et tu ne parviendras à t'en libérer qu'en revenant à ce qui est; autremant dit en simplifiant ta vie.

Beaucoup de "oui mais..." vont continuer à naître dans ton mental, (dès que tu t'ennuies ou que tu es seul, ou que tu te retrouves coincé dans quelque chose qui te perturbe ou sur laquelle tu n'as aucun pouvoir...) Ne fais plus que reconnaître les scénarios (bons comme mauvais) qui relèvent du cru de ton ego, ne juge pas. Le seul commentaire autorisé, la seule étiquette à apposer est: "Pensée"... pour chacun de ces mini épisodes.

Sois clément avec elfe sylvain, il souffre, de nouveaux commentaires négatifs ne peuvent lui venir en aide.

Quelques secondes de temps à autre suffisent pour amorcer le processus de la présence consciente. Par la suite, tu arriveras à le faire même au milieu de la foule, n'importe quand...

La tolérance, c'est accepter que 2 mamies sympas viennent papoter de ce qu'elles savent et que nous ne savons pas à propos de ce qu'elles vivent mais que nous ne saurons pas... même si ça n'a rien à voir avec notre sujet.

Pour ce qui est du conseil de Caminde "consulter un psy", je préfère te livrer avant le résultat de deux années de consultations (obligatoires) chez un de ces médecins de l'âme qui me fut commis d'office:

Personnellement, je jure que cet homme ne m'a rien apporté en bien-être, seulement beaucoup de temps et d'argent gaspillé.

Voici son commentaire lors de notre dernière rencontre: Monsieur, vous m'avez beaucoup apporté, mais vous me fûtes d'une grande perturbation.

Maelstr :blush: hm...

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Membre, Arcane du Magicien, 43ans Posté(e)
elfe sylvain Membre 3 102 messages
43ans‚ Arcane du Magicien,
Posté(e)

bonjours,

merci de m'avoir repondu en tout cas

ça fait déja plusieurs années que je ne supporte plus la tempête qui gronde a l'interieur de moi

j'ai essayé plusieurs "techniques" pour essayer d'apaiser ça mais je n'y suis pas parvenu alors j'ai abandonné et je me suis laissé aller.....

je ne veux plus vivre de cette façon,c'est une torture quotidienne

je vais faire de mon mieux

merci en tout cas........

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Membre, Posté(e)
attchibhatt Membre 94 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

elfe sylvain

Je ne te demanderai pas de nous étaler un problème personnel, mais que signifie "apaiser ça", "la tempête intérieure", "une torture quotidienne".

C'est une question, à laquelle tu as le droit d'apposer un joker pour toute réponse.

:blush: hm ami

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Membre, Arcane du Magicien, 43ans Posté(e)
elfe sylvain Membre 3 102 messages
43ans‚ Arcane du Magicien,
Posté(e)

disons que j'ai conscience d'être envahi par un torrent de pensées,et ce presque continuellement

ces pensées tournent beaucoup autour d'événements douloureux du passé,que je ressasse

c'est pour ça que j'appelle ça une tempête intérieure

si au moins je n'avais pas consience de ce phénomene,je le vivrais sans même m'en rendre compte,mais le probleme c'est que j'en ai conscience,du moins la plupart du temps......sans pour autant reussir a apaiser cela....

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Membre, Posté(e)
attchibhatt Membre 94 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Namasté elfe sylvain

Ce torrent de pensées douloureuses, tu dois l'observer sans rien accaparer.

Loin d'être une malchance, considère le fait d'être conscient de ce phénomène comme une chance; je m'explique, si tu étais mal en étant inconscient, tu ne saurais ni ce que tu as ni d'où vient ton malaise et ce serait pire.

Ressasser les événements douloureux du passé entretient la souffrance, voire la fait grandir en toi pour aboutir dans l'impasse de tes malheurs. Lorsque cet état est continuel, tu contribues toi-même à ton déséquilibre.

Caminde a raison, plus tu y penses, plus tu as mal... et plus tu as mal et plus tu y penses.

Profite d'être conscient de ton malaise pour devenir un témoin de plus en plus neutre, de moins en moins impliqué.

Tu le dis toi-même, nombre de tes pensées appartiennent au passé...

Maintenant, tu es ici, observe le présent...

Donne ton passé au présent, tu l'as porté assez longtemps.

Reviens ici, respire l'air frais présent en ne développant aucun de tes vieux films, et exhale la souffrance passée dans un souffle conscient... ici... maintenant.

Tu sembles disposer de toutes tes facultés mentales, dans ton malheur, tu as de la chance d'être conscient... alors ça aussi sois en conscient. As-tu toutes tes facultés physiques aussi?

N'abandonne pas, tu vas triompher sous peu... Le Un ne t'imposera pas plus que tu ne peux supporter si tu écoutes et regardes ce qui est et non pas ce qui fut.

Ca ne te consolera pas mais nous sommes tous comme toi, nous souffrons sensiblement des mêmes maux que toi, nous ne sommes pas mieux lotis que toi.

Derrière la souffrance se cache son opposé... Sois prêt à le reconnaître si tu veux le recevoir.

Amicalement

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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
Posté(e)

Tout ce qui compose votre passé participe de ce que vous êtes présentement... il ne sert à rien de le nier... le malheur passé vous fait comprendre toute la puissance que pourra prendre votre bonheur futur, il faut bien des vallées et des abysses pour faire des collines et des montagnes... et toute la profondeur des uns fera aussi toute l'élévation des autres.

Nous ne sommes pas sur cette terre pour être de simples observateurs de même, mais pour en faire un monde meilleur... pour y montrer notre valeur toute personnelle et notre unicité... notre différence.

Ne rien faire ou vouloir être neutre est la pire de toute les situations, vous ne serez que le profiteur du travail des autres... un poids qui entravera le mouvement naturel de toute chose... l'inertie ne sera jamais qu'un frein pour l'esprit.

Rendez-vous grâce de vos actions... et maudissez votre inaction... car ce qui vous semble être un malheur aujourd'hui ne fait que rehaussé votre bonheur futur... encore vous faut-il vouloir l'atteindre en en faisant le but de votre vie... votre propre réalisation.

Chacun de nous est un dieu en puissance et c'est le rêve d'hier qui fait la réalité d'aujourd'hui... le rêve d'aujourd'hui qui fera la réalité de demain... il faut savoir tirer les leçons de nos erreurs passées... ne rien faire ne permettra jamais d'évolué, et ne rien acquérir en expérience n'a pas de valeur en soi... c'est une situation qui ne vous permettra jamais de réaliser votre propre valeur...

Regarder au fonds de vous-même et faîtes une arme de ce passé trouble... il vous permettra sans doute de vaincre d'autre démons... ou d'éviter de sombrer dans un marasme semblable.

Assumer ses torts demande du caractère... à vous de le forger. Il n'y a pas de place pour les regrets... seulement pour la compréhension.

La vie continue... prenez son train-train... sinon vous passerez à côté de ce qui compte vraiment.

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Membre, Posté(e)
attchibhatt Membre 94 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Namasté à tous,

J'ai un problème avec mon modem qui se déconnecte quand j'envoie les messages.

Néanmoins, j'insiste pour répondre au message de "le génie" pour la simple raison qu'il n'est pas très sympa de déformer le sens de mes écrits contenus dans la réponse adressée à "elfe sylvain".

J'ai écrit:

"Profite d'être conscient de ton malaise pour devenir un témoin de plus en plus neutre, de moins en moins impliqué." (dans son esprit, dans ses pensées)

Vous répliquez:

"Ne rien faire ou vouloir être neutre est la pire de toute les situations" et développez cette idée...

Je suis d'accord avec vous sur le fait que nous sommes ici pour essayer de nous améliorer et d'améliorer le monde, mais jusqu'à preuve du contraire, nous avons acculé la terre et la nature de façon générale, à un point de non retour. Aucune génération avant la nôtre n'a jamais bénéficié des moyens de communication dont nous disposons, et pourtant nous en sommes à l'âge de pierre pour ce qui est de communiquer... Pratiquement tous les pays participent de près ou de loin à toutes les guerres qui se produisent au présent (vendeurs d'armes, de soins, de secours, d'aide bancaire...)

Spirituellement parlant, l'Europe et les pays de l'Ouest en général en sont à zéro, et je ne nous sens vraiment pas capables de tirer des leçons du passé (exception faite de la technologie), il suffit de lire tous les livres d'histoire pour comprendre que nous n'avons rien compris... et que nous transformons en problème ce que nous touchons et même de l'immatériel : Dieu, la religion, l'attachement, la relation, la peur, la dépendance, le désir, la sexualité, la passion, les sentiments, le conditionnement, la conscience, la violence, la douleur, la souffrance, la vérité, les pensées, l'esprit, le temps, notre transformation, la vie, la mort, l'amour....

Vous pouvez maudire mon inaction; pourtant, je suis convaincu que vivre au présent est la seule action que Dieu attend de nous, nous n'avons pas d'autre mission. Revendiquez tant que vous voulez vos rêves et vos actions passés mais observez bien où nous en sommes au présent: le levain de demain...

Y'a pas d'quoi être fiers...

Je comprends le mal être d'elfe sylvain parce que comme lui, je me sens acculé dans une situation désespérée sur laquelle nous ne pourrons agir qu'en nous unissant mais que je nous sens plutôt en train de revendiquer une unicité malsaine.......

ôhm...

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Membre, Posté(e)
attchibhatt Membre 94 messages
Baby Forumeur‚
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Namasté à tous,

Puis-je concevoir ce qui est éternel...

Concevoir l'inconnu est impossible pour un esprit humain...

Où suis-je réellement lorsque je ne comprends pas le processus quotidien de mes pensées, de mes sentiments, des mes actions: Dans le connu !

Le connu relève du temps parce que, tout ce que l'esprit connaît est inscrit dans le temps... Quand j'observe mes pensées, je saisis vite qu'elles partent du connu et me conduisent à... du connu.

Pour l'inconnu, je dois libérer mon esprit du passé et ne plus utiliser le présent comme moyen d'accès au futur... Je dois me connaître... Voilà la première action à accomplir avant tout autre.

Sans connaissance de soi, on fait du sur place, on ne contribue à une aucune amélioration, ni individuelle ni collective.

Je ne peux harmoniser mon coeur et mon esprit que lorsque je me connais...

Pour me connaître, je dois me libérer du piège des pensées, c'est-à-dire du temps.

Sans connaissance de soi, la méditation est impossible

et sans méditation, point de connaissance de soi.

La méditation, c'est la connaissance de son propre coeur et de son propre esprit.

à demain,

"ôhm pacifique"

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Invité Le Génie
Invités, Posté(e)
Invité Le Génie
Invité Le Génie Invités 0 message
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Ne vous inquiétez pas cher Attchibhatt... vous vous occuppez assez bien de déformer vos propres pensées par vous-même... je n'ajoute qu'une petite goutte d'eau dans votre océan de pensée pour ma part...

Vous êtes pessimiste sans bon sens... ou sans bon sang... croyez-vous vraiment que le monde n'a pas évolué... sans doute n'est-il pas parfait... mais nous sommes loin des techniques moyen-âgeuses... ou de la barbarie antique... ouvrez les yeux et cherchez ce qu'il y a de bon... vous en trouverez... je vous en donne ma parole.

Vous semblez incohérent dans votre présentation de vous-même... je vous soupçonne même de jouer du mensonge sur votre état physique... seriez-vous ainsi en droit de nous parlez de vérité... j'ai des doutes vous savez...

Se connaître mon cher, ça veut dire de penser à soi... et en soi nous sommes la somme de nos actes... ce qui veut dire que notre présent est dépendant de notre passé. Croyez-vous que si tout le monde se met à méditer nous pourrons manger en ayant qu'à y penser, la pensée magique qui fait tout apparaître sans efforts aucun... allons donc... et vous fustigez le monde occidental, regardez autour de vous, si vous êtes en Inde, tout ces pauvres qui vivent dans la rue et ce système de caste qui condamne dans une situation immuable les gens depuis leur naissance... n'y a-t-il personne qui meurre de faim ou qui subit la pauvreté en orient...

Vivre dans le présent sans penser... c'est devenir prisonnier de nos désirs... et c'est cette inconscience qui mène aux pires crimes... celui de ne penser qu'à soi... voler parce qu'on veut avoir sur le moment... violer parce qu'on assouvir des désirs bestiaux sur le moment... tuer parceque l'autre nous gêne... il faut réfléchir et penser aux autres... les animaux vivent dans le présent... nous conseilleriez-vous de suivre nos instinct bestiaux mon cher... sans doute devriez-vous réfléchir avant d'agir... méditez la dessus... mais pas trop longtemp^s car vous aller devenir un vrai végétal et finir par prendre racine...

Pensez-y... c'est utile quelques fois... utile de penser je veux dire.

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Invité KARBOMINE
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Invité KARBOMINE
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il y a plusieurs attchibhatt, Génie. celui auquel vous avez parlé n'est plus passé là depuis un moment je crois (je n'ai pas tout suivi mais presque).

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Invité KARBOMINE
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Invité KARBOMINE
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Vivre dans le présent sans penser... c'est devenir prisonnier de nos désirs... et c'est cette inconscience qui mène aux pires crimes... celui de ne penser qu'à soi... voler parce qu'on veut avoir sur le moment... violer parce qu'on assouvir des désirs bestiaux sur le moment... tuer parceque l'autre nous gêne... il faut réfléchir et penser aux autres... les animaux vivent dans le présent... nous conseilleriez-vous de suivre nos instinct bestiaux mon cher... sans doute devriez-vous réfléchir avant d'agir... méditez la dessus... mais pas trop longtemp^s car vous aller devenir un vrai végétal et finir par prendre racine...

Pensez-y... c'est utile quelques fois... utile de penser je veux dire.

et du coup, je me sens obligée de remettre les pieds dans le plat...

arrêter de penser s'obtient au prix d'un long travail ; comme les rêves que nous faisons en dormant ont pour fonction de nous distraire de ce que nous percevons réellement, nombre de nos pensées en état de veille, ou plutôt dans ce daydream permanent, ne sont que des écrans que nous mettons entre le monde et nous. ou entre nous et nous-même. réfléchir rihcèlfèr

i

!

faire cesser ces pensées, c'est juste passer en mode stimulus / réponse. enfin, je ne parle pas de l'état de méditation profonde, là. mais en d'autres termes, c'est passer à l'action sans avoir de doute.

quand j'étais au collège, on nous imposait la course de haie. c'était un supplice ; je passais la première haie, perdais l'élan pour la seconde et devant la troisième, soit je m'arrêtais net, soit je tentais de la sauter mais n'y parvenais pas... et ainsi illustrant à merveille l'expression "se viander" (minablement, lamentablement, et tous les adverbes que l'on voudra ! :blush:) eh oui. je comptais mes pas, je pensais. de même un chanteur qui essaie de chanter n'y arrive pas ; il geint.

partant de là, pour en arriver au silence intérieur une connaissance parfaite de soi et une acceptation... ça demande d'abord de faire un peu de ménage, voire beaucoup, je dirais même que ça déménage. prendre conscience de ce qu'on est... jusque dans les moindres abîmes. quand on a bien vu toute sa crasse propre (à soi), on réagit. on incorpore des données liées à la bonne conduite... non plus la morale mais l'éthique. et c'est là qu'on avance, qu'on se purifie. la purification n'ayant pour but que de permettre un silence où l'action est possible.

mais ce n'est pas tout ; pour que ça fonctionne bien, la connaissance de soi ne suffit pas, il faut aussi avoir une connaissance fine des causes et des effets qui leur sont associés. sinon, l'enfer reste pavé de bonnes intentions... mais pour accéder à ces causalités, il faut encore une fois faire le ménage et ne pas se projeter dans le monde, pour le voir lui, et non nous. en permanence...

"Pourquoi pleures-tu ?

-Narcisse est mort, dit le lac

-Est-ce vrai qu'il était beau ?

-Beau ?....Je ne sais pas. Mais dans ses yeux je ne peux plus admirer ma propre beauté"

donc si le ménage est bien fait, en soi et dans son rapport au monde, le rapport au monde ne peut être que positif ; car l'Amour n'est pas une chimère et la morale ne sert pas qu'à faire taire un troupeau de loup. ce lien que nous appelons l'Amour, ces émotions qui découlent de la Joie correspondent à ce qui nous fait croïtre, et comme le disait le premier Attchibhatt, sans posséder les mots qu'il employait, la lumière des uns se reflète dans la lumière des autres, car nous sommes tous de petits diamants... dès lors, je ne peux que viser ma croissance et par là même la croissance des autres et leur Joie. c'est à cela que l'on reconnait les imposteurs, d'ailleurs ; à l'égoïsme qu'ils manifestent, à la jalousie, au désir de posséder, guidés qu'ils sont par leur illusion d'être quelque chose... alors que nous ne sommes rien de plus qu'un peu de temps, un peu de matière, le tout uni dans une enveloppe relativement cohérente et stable mais vouée à rejoindre le tout par suite. celui qui a compris cela ne peut plus mépriser ce qui vit... et ne redoute plus la mort non plus, car il sait qu'il n'est qu'un maillon. il sait : non pas intellectuellement, ça c'est facile. il le sait physiquement, comme je sais qu'une table est une table instantanément, dès mon premier regard... dites-moi table en allemand, je ne suis pas si sûre de l'avoir incorporé à ce point là... en français, je n'ai pas besoin de réfléchir ou de chercher mes mots, quand je vois une table, je la salue par son nom... sans y penser. et quand on aime aussi ; on embrasse sans penser. non ?

alors globalement, je ne suis pas d'accord ; mais ceci dit, je ne pense pas moi non plus qu'il soit utile en quoi que ce soit de voyager ou de mener une vie d'ascète pour en arriver là. de même que les doctrines ou les maîtres sont inutiles, sauf à nous garder de nos propres désirs de démesure, de nos propres égarements... sans carte ni compagnon, beaucoup se sont perdus, sur ce chemin qui mène vers "?"... mais dans l'absolu, il suffit juste de se prendre par la peau du cou et de se regarder bien droit dans le miroir... de savoir ce qu'on aime. et de savoir e qu'on est prêt à sacrifier de soi en guise de monnaie... mieux vaut être sûr de son coup, car ce n'est pas le seul chemin où aller. en l'occurrence, ce n'est aps le mien, quoiqu'il y ait des tronçons communs. alors bonne route à ceux qui vont là-bas... qu'ils ne se tentent pas d'abandonner les diamants moins polis pour se cocooner entre eux... c'est facile de briller là où tout a beaucoup d'éclat ; mais ça ne sert à rien.

Modifié par KARBOMINE
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