Les fonctionnaires sont-ils inutiles?

Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
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Hum.. en quoi le privé travaille plus que le public?

1 - On est soumis à la concurrence donc on se remue un peu plus le cul pour ne pas perdre notre job

2 - Les caisses du privé finance la retraite du public. Et ca, perso, je trouve pas ca normal. A salaire égale, un fonctionnaire gagne plus lors de ca retraite qu'un mec du privé.

3 - On ne fait pas 10 grèves dans l'année pour gagné 2% d'augmentation.

4 - On est pas aux 35 Heures

Voilà en gros ce qui moi me fait dire que le privé bosse plus que le public.

Et quand on dit service "PUBLIC", c'est un servide payé par... nous privé et quand on voit qu'il font la grève le 21 juin parce qu'on leur demande de faire un effort (payé), ca me fait doucement rire.

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Logales Membre 2 601 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
2 - Les caisses du privé finance la retraite du public. Et ca, perso, je trouve pas ca normal. A salaire égale, un fonctionnaire gagne plus lors de ca retraite qu'un mec du privé.

Je pensais qu'une loi avait été votée pour aligner les retraites du public sur le privé ... alors qu'il aurait été plus judicieux de faire l'inverse ....

4 - On est pas aux 35 Heures

Attention, un travail ne se qualifie pas qu'aux heures qu'on fait au bureau.

Je prends un exemple que je connais bien : une sous-directrice de la CRAM fait 07 heures 21 heures au boulot tous les jours et revient avec des dossiers chez elle....

Un prof consciencieux n'a pas fini quand il n'est plus en classe ...

Enfin bon, on ferait mieux de se serrer les coudes en France au lieu de se taper dessus... C'est là haut qu'on nous entube pas entre nous...

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
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Je comprend pas cette haine des fonctionnaires, il y en a beaucoup qui font très bien leur travail.. et puis on parle toujours des fonctionnaires dans l'administration mais il y a bien d'autres postes.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Tout à fait et je respecte les policiers et autres personnes qui font bien leur boulot.. les profs aussi...

Mais je pense aux employés de Mairie par exemple. Une fois je suis allé chercher ma nouvelle carte d'identité.

"Bonjour, je viens prendre ma carte d'identité."

"Troisième porte à gauche". (hyper sec bref.."

"Merci Madame."

Je me dirige vers la fameuse porte. Entre temps, je croise la photocopieuse... enfin je ne l'ai pas vraiment vu car 4 femmes discutaient de leur futur week end de facon bruyante devant des gens assis qui attendaient leur tour médusés par la scène

Je frappe à la porte. Pas un mot, rien.. même pas "entré" ou "ouai". J'ouvre et j'arrive dans une pièce au mobilier ancien. En face de moi, un bureau avec une femme. Sur ma droite et ma gauche, pareil. Sans me prêté plus attention voici leur discussion.

"Et en faites, valentine a eu une promotion comme ca..."

"Non arrête, c'est pas vrai" dit elle en pouffant de rire et la troisième de renchérir

"Vu comme elle est belle, ca m'étonne pas..."

Suivi d'un rire général.

"Pardon de vous déranger (le comble) mais je viens prendre ma carte d'identité."

Là, visiblement exédé par ma demande, celle d'en face me dis :

"Si vous me donner pas votre nom, je risque pas de vous la trouver!"

"Si vous ne me le demander pas, je risque pas de vous de le donner..."

S'en suis un silence de mort. Moi j'étais debout, fixant d'un regard plus que noir mon interlocutrice.

"Bien bien, quel est votre nom?" finit elle par me demander.

Je le lui donne. Elle mets 5 secondes à le trouver. Une signature et je claque la porte.

Voilà ce qui m'est arrivé. Et j'en ai d'autre avec la Poste....

Je crache pas sur tout les fonctionnaires mais qu'on vienne pas me dire que la majorité bossent plus que le privé...

Modifié par Avenir

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
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Le territorial : c'est une race à part !

ils sont trimbalés tous les 3 mois d'un poste à l'autre ... pas possible d'aimer son boulot ;)

99 % sont des pistonnés dans ce milieu et 50 % sont au placard et ne font rien ;)

La fonction pupblique étatique n'a rien de comparable par exemple ...

Il ne s'agit pas de parler des personnes mais du problème des postes inutiles et payés par nos impôts : halte au gaspillage là où il existe.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)
Tout à fait et je respecte les policiers et autres personnes qui font bien leur boulot..
Ouais les policiers font tellement bien leur boulot... qu'ils font même du zèle. Enfin pas tous heureusement !

Eclaire-moi stp. En France les journées de travail étaient bien plus longues au XIXème, et les salaires moins élevés, et on avait moins de congés, et on ralait moins... non ? Alors on devrait peut-être même retourner à ce système ?

D'ailleurs en Chine, nombre d'employés sont ultra exploités et ne se plaignent pas !

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lynda Membre 1 878 messages
euphorisant‚ 36ans
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les fonctionnaires s'en prennent plein la figure , trop souvent , nous généralisons .... exactement ce qu'il ne faut pas faire et en aucun cas ...

certains travail dur et d'autre pas .. c'est tout ce que nous devons savoir et c'est comme partout

le fait est qu'il ne sont pas sujet aux licenciement économique ou

autre ... bref, ils ont des avantages

le problème ne vient pas des fonctionnaires mais de l'état comme a chaque fois ... ;)

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Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
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Il ne s'agit pas de parler des personnes mais du problème des postes inutiles et payés par nos impôts : halte au gaspillage là où il existe.

vala...merci.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Je ne pense pas que les postes dans la fonctions publiques soient vraiment plus enviables que dans le privé question charge de travail. Les situations sont en générales plus enviables de par la sécurité, la stabilité de l'emploi et la garantie d'être payé tous les mois sans craindre de dépôt de bilan ou autre.

En général la comparaison peut s'arrêter là.

Pour le reste, la différence vient de la mentalité des individus. J'en veux pour exemple ces personnes qui ont quitté leur poste pour aller dans le privé car elles travaillaient dans ces administrations dépendant de l'état et où elles avaient des scrupules à se présenter au boulot et toucher leur paye à NE RIEN FOUTRE !

C'est donc effectivement une question d'organisation de certains services administratifs où les employés, non pas qu'ils ne foutent rien, mais justement n'ont rien à foutre.

Ce qui est grave, c'est que, nombreux sont ceux qui s'en accomodent et tiennent à ce que ces services perdurent.

(Allez donc voir dans les services administratifs de l'armée !), et je ne parle pas des payes et primes à la fins des 15 mois.

Une fois de plus, ce sont les profiteurs qu'il faut montrer du doigts et dénoncer, et faire taire les hypocrites qui admettent de telles principes de fonctionnement tout simplement "parce que c'est comme ça". en protégeant ainsi des bastillons de fainéants.

De tels cas de figure n'existeraient pas dans le privé car les possibilités financières dépendent de la rentabilité.

Des qu'un secteur publique se trouve confronté à une obligation de résultat, la situation devient tout autre, et il est bien difficile à certains de travailler dans une logique de rentabilité, car cette logique était, au-paravent, dépendait de nos impôts.

J'en veux pour exemple de nombreux ateliers des arsenaux de Brest et de Toulon où les cégétistes doivent désormais vraiment bosser et suer en passant la majeure partie de leur temps sur autre chose que leur propagande.

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Cruxlaurie Membre 523 messages
Forumeur forcené‚
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la je suis navree mais plus cela va pire c'est.

si le gouvernement etait moins stupide, il virait ceux qui profitent d'etre fonctionnaire pour ne rien faire( preso j'en connis helas ;) ) et embaucherait des personnes qui veulent bosser(en plein partout des jeunes comme des vieux)

parce que franchement quand on est obliger d'attendre des heures en mairie pour des papiers ou inscrptions diverses et qu'en plus vous tombez sur quelqu'un qui ne veut pas bosser c'est une horreur.

et l'argent qui va rentree dans ses caisses c'est pour quoi faire?

les hopitaux publiques , les urgences ,assurer des locaux neufs pour les hospices et l'embauche de personnelle supplementaire, pour l'education aussi?

quand je vois les condition dans lesquels les medecins, les infirmieres et aides soignantes travaillent, quand je vois que des classes ferment parce qu'il n'y a pas assez d'argent pour le maintenir ouverte et que des profs ont plus de 30 eleves par classe, je me dit qu'il y a un probleme.

je plains le prochain gouvernement qui va reprendre les commandes et les mrd de la droite.

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PLISKIN Membre 1 046 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
D'ailleurs en Chine, nombre d'employés sont ultra exploités et ne se plaignent pas !

on vas dire qu'ils ne peuvents pas ce le permetre

fait une grève pour voir... et tu te fais foutre a la porte et crois moi qu'il y en assez pour prendre ta place.

meme si c'est que 0.15¿ de l'h , c'est ca qui les fait vivre... sinon c'est la mort

la chine n'est vraiment pas un bonne exemple , ils on p-e une croissance a 9% mais a quel prix

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

>> Pliskin.

C'était pour souligner le fait qu'il ne faut pas forcement chercher pire. Si on a pas le droit d'avoir des revendications parce qu'il existe moins bien loti, alors personne ne va jamais rien revendiquer, et le progrès social va s'arrêter.

Après bien sûr, il ne s'agit pas de ne jamais savoir être satisfait. ;)

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
>> Pliskin.

C'était pour souligner le fait qu'il ne faut pas forcement chercher pire. Si on a pas le droit d'avoir des revendications parce qu'il existe moins bien loti, alors personne ne va jamais rien revendiquer, et le progrès social va s'arrêter.

Après bien sûr, il ne s'agit pas de ne jamais savoir être satisfait. ;)

C'est koa ça le praugré saussiall ????

;)

Non mais faut arrêter avec cette expression bête et stupide !

d'accord l'extrême chinois n'est certainement pas le modèle à prendre en exemple mais il permet aussi de bien mettre en évidence l'extrême français?

Sans vouloir sortir du sujet, le "progrès social" français est en train de mettre la France "hors jeu" dans la compétitivité des entreprises françaises au niveau modial.

Ce que nous croyons être un progrès social chez nous est en fait un atout économique pour les autres pays, dont bien évidemment la Chine.

Tant que la France n'inversera pas la vapeur et ne reviendra pas sur sa législation actuelle sur le travail, il faudra se résigner à accepter de voir les entreprises mettre la clé sous la porte pour des cieux économiquement plus respirables et de voir ainsi le pays s'enfoncer dans une crise de l'emploi à laquelle seront liés tout les conséquences sur les caisses de retraites, de sécu et d'assedic.

Rien n'empêchera cela, aucun gouvernement, même communiste, ni en mettant un char devant chaque siège d'entreprise ou un fusil contre la tempe des employeurs.

Il faut peut-être arrêter de se faire des illusions, et admettre que c'est le rendement de l'outil qui prévaut actuellement à la condition de vie du salarié ainsi que la rémunération des apporteurs.

Celui qui ne veut pas comprendre tout cela se fourre le doigts dans l'oeil et croit au père noël, qu'il soit dans le public ou le privé.

Les entreprises publiques françaises, de par leurs coûts de fonctionnement à cause les acquis sociaux de ceux qui y travaillent, seront très vulnérables à chaque ouverture de leur secteur à la concurrence si bon nombre d'entr'elles ne resserent pas leur vis et ne cessent pas leurs gabegies financières.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

Pourtant la France connaît plus d'Investissements Directs à l'Etrangers entrants que sortants, à ma connaissance. Des spécialistes en éco pourrait peut-être confirmer ?

En même temps, le progrès économique, s'il ne profite qu'à une minorité de plus en plus restreinte, je trouve ça dommage.

Progrès social et progrès économique devrait pouvoir se rejoindre.

(pardon d'employer des "expressions bêtes et stupides", je dois l'être également) ;)

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
la je suis navree mais plus cela va pire c'est.

si le gouvernement etait moins stupide, il virait ceux qui profitent d'etre fonctionnaire pour ne rien faire( preso j'en connis helas ;) ) et embaucherait des personnes qui veulent bosser(en plein partout des jeunes comme des vieux)

parce que franchement quand on est obliger d'attendre des heures en mairie pour des papiers ou inscrptions diverses et qu'en plus vous tombez sur quelqu'un qui ne veut pas bosser c'est une horreur.

Je reviens sur le territorial :

la fonction territoriale ou collectivités territoriales ce sont :

- les mairies

- les conseils généraux

- les conseils régionaux

Ce sont les élus locaux qui vont déterminer qui et combien ils embauchent (et non l'Etat).

C'est pourquoi à chaque élection municipale si les élus changent de couleur : 50 % des employés territoriaux sont déplacés vers les placards pour mettre les copains et copines du parti.

Ainsi, les concours sont réservés pour qui de droit mais si vous avez fait les comptes : IL Y A SURPOPULATION !!!

et ON LE PAYE TRES CHER !!

Voila un exemple parmi d'autres hélas

Modifié par Noladelle

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Pourtant la France connaît plus d'Investissements Directs à l'Etrangers entrants que sortants, à ma connaissance. Des spécialistes en éco pourrait peut-être confirmer ?

En même temps, le progrès économique, s'il ne profite qu'à une minorité de plus en plus restreinte, je trouve ça dommage.

Progrès social et progrès économique devrait pouvoir se rejoindre.

(pardon d'employer des "expressions bêtes et stupides", je dois l'être également) ;)

rassure-toi je n'ai jamais pensé que tu étais bête ou stupide, mais c'est plutôt l'utilisation de cette expression, qui ne veut rien dire et que bon nombre d'individus ne sauraient même pas expliquer ou traduire.

Je veux bien penser que notre société ait des progrès à faire mais socialement...je trouve que c'est un mot vraiment vague.

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toti Membre 2 920 messages
Sceptique assez convaincu‚ 36ans
Posté(e)

J'suis d'accord avec toi sur le fait que le terme "social" est employé à tort et à travers, et c'est dommage. Il n'en perd pas pour autant systématiquement sa signification, bien qu'elle soit délicate à définir.

Social : c'est ce qui est relatif aux rapports entre individus, entre groupes d'individus... entre autres ! Enfin principalement... euh... c'est flou... enfin tu voies, non ? Et merde ! ;);)

Enfin plus sérieusement c'est ça. Tu me rejoindrais sur une telle définition ?

Et c'est pour cela que, vivant en société, le progrès social me semble primé sur le progrès économique, surtout quand ce dernier me semble ne profiter qu'à lui-même. En gros j'ai l'impression que la croissance (économique), ne sert qu'à certains, et que les personnes auxquelles ça profite n'ont que faire du bien-être social.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Ah oui? Et les aides "sociales", elles viennent d'où à ton avis?

Du ciel?

C'est grâce aux gens qui n'ont que faire du bien-être social qui paient pour les autres....

Ca m'énerve se genre de mono-réflexion-que-je-vois-que-ce-que-je-veux-voir-quand-ca-m'-arrange

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Le social ne peut exister que lors des périodes d'abondance, de richesse et de paix car c'est un luxe que l 'humain peut se permettre grâce à son organisation qui lui permet de faire autre chose que de chercher à manger.

Le progrès social existe grâce à une bonne situation économique.

NOTA BENE :

La solidarité des tribus dites primitives pour survivre est de la survie communautaire : ils n'ont pas le choix : ce n 'est surtout pas du social et quand il faut éliminer les bébés, les voleurs ou les malades .. aucun problème éthique d'ailleurs.

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Ilan Membre 3 052 messages
Forumeur alchimiste‚ 25ans
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Avenir tu as dis "reponse inutile",je vais t'expliquer,par exemple les profs' eux ne sont pas du tout inutiles,,au contraire ils sont tres important .Apres on a d'autres fonctionnairres qui font mal leurs boulot et en profitent.

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