Les Témoins de Jéhovah ont t'il raison

Bonjour Daniou.

je suis croyant j'ai la foi je respecte toutes les religions, j'en pratique aucune quand on n'est sincère dans sa croyance pas besoin de lire dans les livres des écrits souvent erronés.

Tu nous rappelles que le sang contaminé a fait des victimes c'est vrais,

( le danger du sida à l'époque n'était pas connu comme aujourd'hui, je n'accuserai personne pour ce qui c'est passé )

Ces personnes sans transfusions seraient décédées, de toutes façon.

si, il fallait suivre les conseils de certains beaux parleurs, ne pas accepter de transfusions beaucoups de vies seraient disparues aujourrd'hui quand penses-tu ?

C'est vrai que la transfusion sanguine à il y a quelques années été une des causes malheureusement de la propagation du sida, mais cela n'avait rien à voir avec la transfusion en elle même, puisque les autres pays avaient avertis la France du danger que cela représentait de faire les transfusions dans les conditions que la France les faisaient, la c'était un problème de gros sous et de gens complètement sourds face à ce danger, gens qui se sont empressés de nous dire "responsables mais pas coupables" moi je dirais plutôt des criminels mais enfin là n'est pas le problème.

La transfusion à quand même sauvée plus de gens, qu'elle n'en à tués, dans le cas contraire il y a longtemps que l'on en aurait entendu parler, ça ne date quand même pas d'hier.

Maintenant quand on faite qu'ils refusent la transfusion à leurs enfants, je le déplore et le condamne.

Mais sont ils plus dangereux envers leurs enfants; que les parents qui se savent atteints de maladie génétique mortelle et incurable et qui font quand même le choix d'avoir des enfants. Ceux là pour leurs enfants ne sont ils pas tout aussi dangereux?

Ou ceux qui font des enfants et les maltraitent et leurs font subir des sévices indescriptibles. Pour ceux là aussi il faudra faire appel à la justice pour que ça s'arrête et combien de temps ce passe avant que la justice ne réagisse?

Il y à des choses et des comportements révoltants de partout. éa n'est pas qu'un problème de religion mais de comportement et d'agissement envers les personnes que l'on ait sensés protéger et aimer.

Merci.

Mais sont ils plus dangereux envers leurs enfants; que les parents qui se savent atteints de maladie génétique mortelle et incurable et qui font quand même le choix d'avoir des enfants. Ceux là pour leurs enfants ne sont ils pas tout aussi dangereux?

Là cela me paraît que pure théorie non ? à moins que tu penses à des exemples. Le cas d'un parent ayant une maladie incurable et mortelle à 100% génétiquement transmissible décidant de faire un enfant me paraît être une vue de l'esprit. Mais peut-être me trompe-je (et quand on a envie de trompe-jer, on trompe-je ^^).

Ou ceux qui font des enfants et les maltraitent et leurs font subir des sévices indescriptibles. Pour ceux là aussi il faudra faire appel à la justice pour que ça s'arrête et combien de temps ce passe avant que la justice ne réagisse?

Il y à des choses et des comportements révoltants de partout. éa n'est pas qu'un problème de religion mais de comportement et d'agissement envers les personnes que l'on ait sensés protéger et aimer.

D'accord avec toi, mais là en l'occurrence, le sujet parle des TJ...

Là cela me paraît que pure théorie non ? à moins que tu penses à des exemples. Le cas d'un parent ayant une maladie incurable et mortelle à 100% génétiquement transmissible décidant de faire un enfant me paraît être une vue de l'esprit. Mais peut-être me trompe-je (et quand on a envie de trompe-jer, on trompe-je ^^).

Non pas de famille,

mais à une émission que j'ai vu il y a quelques années ou les gens disaient avoir fait des enfants en toutes connaissances mais espéraient qu'un jour la médecine pourrait empêcher la mort des gens atteints de ces maladies et que de toute façon pour eux il était inconcevable de ne pas avoir d'enfants. Le sujet du topic m'a tout simplement fait penser à cette émission.

J'ai un petit peu l'impression que la traduction qu'ils se font de leurs règles n'est pas sans issue ..Le sang et la chair dans leurs esprits et textes representent la vie qu'on enlève de l'être..Peut on imaginer qu'il admettent que le sang est un don comme les organes pour les greffes et de ce fait l'être est intégralement respecté par son action?

Jésus à dit :

"Celui qui veut sauver son âme, la perdra, mais celui qui perd son âme à cause de moi, la retrouvera." Il s'agit de la foi en Dieu.

Seul peut comprendre et admettre celui qui a foi en Dieu.

Dieu est notre Créateur, l'auteur de la vie. Seul lui a le droit de nous dicter notre ligne de conduite.

A chacun de décider s'il veut ou non obéir aux lois divines.

Dan

GAMINE JE ME BALLADais AVEC CETTE FICHU CARTE "PAS DE SANG"!!! on ne m'a jamais demandé mon avis!

un jour ,j'ai demandé à ma mère,et si il m'arrive quelque chose alors!elle m'a répondu:ben bien sûr je serais triste,mais je te reverrais dans le paradis!!

j'en avais rien à battre de son paradis moi!!tout ce que je voulais c'est qu'elle ME choisisse et qu'elle décide de me sauver la vie!!

Quand à vos alternative!elles ne sont pas efficace dans TOUT LES CAS!en cas de forte anémie ou une perte énorme de sang!votre alternative ne vaux rien!!

Dieu nous interdis de nous suicider

refuser un traitement médicale c'est se suicider

je pense donc que les TJ sont dans l'erreur d'un point de vue théologique

c'est a Dieu de décider l'heure et le lieu de notre mort pas a nous si il existe un moyen de nous sauver on doit partir du principe que Dieu a décider de nous maintenir sur terre

au pire si c'est pas ce qu'il voulait il pourra toujours nous faire mourir autrement lool

selon moi c'est grave ce que font les TJ surtout pour les enfants

tu oublies que jésus s'est suicidé puisqu'il savait ce qui l'attendait en demandant à judas de le livrer...

Dieu nous interdis de nous suicider

refuser un traitement médicale c'est se suicider

je pense donc que les TJ sont dans l'erreur d'un point de vue théologique

c'est a Dieu de décider l'heure et le lieu de notre mort pas a nous si il existe un moyen de nous sauver on doit partir du principe que Dieu a décider de nous maintenir sur terre

au pire si c'est pas ce qu'il voulait il pourra toujours nous faire mourir autrement lool

selon moi c'est grave ce que font les TJ surtout pour les enfants

Prendre des médicaments pour se soigner d'accord. être branché sur une machine ,pour continuer à respirer ce n'est plus soigner, c'est un système de barbarie inqualifiable que certains emploient et osent se cacher derrière le nom de Dieu, pour satisfaire leur conception de voire les choses et insistent en étant sûr d'avoir raison.

non jesus a fait la volonté de sont pére jardin des oliviers

" pére éloigne de moi ce calice de souffrance" un ange vient le voir pour le rassurer"

"pas ma volonté père mais ta volonté"

donc non ce n'est pas un sucide il savait qu'on allait le tuer mais il savait que son père le guidait

masi la comparaison est stupide car jesus est DIeu fait homme ce qui n'est pas notre cas nous ne pouvons pas connaitre la volonté du père donc nous n'avons aps a décider de quand nous allons mourir

si on suit ton raisonnement

un homme en fauteuil roulant devrait se trainer par terre plutôt que d'être dnas un fauteuil

idem pour ceux qui on des fauteuil roulant électrique il essaye de contrer la volonté de Dieu

une assistance respiratoire peut être de courte duré encore une foi l'argument est pas très développer

l'acharnement thérapeutique est interdit et je suis contre

mais pour certaine personne c'est plusieurs anné qui sont gagner par l'assistance respiratoire

et je pense au contraire que pour jesus qui est le champion de la vie comme dirait guy gilbert

on doit se battre pour la vie et on doit ce battre pour vivre accepter la mort certes mais tout faire pour vivre

Donc tu trouves des circonstances atténuantes au fils de dieu (sic) et tu condamnes le pauvre malheureux fils d'homme de vouloir mettre fin à ses souffrances. Ou est l'éthique, ou est la justice ?

non je di que le fils de Dieu a fait la volonté de son pére et c'est nous qui l'avons tuer et lui la fait pour nous sauver tous et lui ne voulait pas mettre fin a ses soufrance au contraire ila soufert pour nous

mais la nous ne parlons pas d'euthanasie ou d'acharnement thérapeutique nous parlons d'homme et de femme qui peuvent vivre sans souffrir particulièrement mais qui refuse pour une raison religieuse stupide

après si tu veux justifier ton choix de ne pas recevoir de transfusion en disant que jesus est mort

va jusqu'au bout fait toi flageller jusqu'a avoir la peau du dos arraché et crucifier pendant toute une journé

je crois que tu es asse intelligent pour comprendre qu'il n'y a aucune comparaison possible entre le sacrifice de jesus qui a été une horeur de souffrance et de douleur de la barbarie a l'état pur

et une bande de crétin fanatique qui refusent de se soigner sous prétexte que c'est aps naturel et que Dieu veut pas

encore uen foi je susi contre l'acharnement thérapeutique mais la transfusion sanguine ce n'est pas de l'acharnement

Hé bien moi je crois que jésus n'a pas voulu être votre roi, car être roi c'est du boulot, il a préféré mourir en martyr et aller au paradis.

Mais peut-être qu'au paradis son père l'a renvoyé chez nous en lui disant de faire un petit effort, de bien étudier à l'école, de faire l'ena, de devenir un homme politique et de travailler pour le bien de son pays.

Je me demande combien de religieux qui victime d'un accident verraient le sang quitter leur corps à cause d'un membre arraché par exemple demanderait à ne pas être soigné car c'est la volonté de Dieu ...

Il est beaucoup plus facile de dire que c'est la volonté de Dieu quand c'est la vie d'un autre qui est en jeu ...

Je me demande combien de religieux qui victime d'un accident verraient le sang quitter leur corps à cause d'un membre arraché par exemple demanderait à ne pas être soigné car c'est la volonté de Dieu ...

Il est beaucoup plus facile de dire que c'est la volonté de Dieu quand c'est la vie d'un autre qui est en jeu ...

Tu ne crois pas que Dieu a demandé qu'on tue son fils pour prouver qu'il était un grand homme !

Jésus était Jésus Christ avant qu'on le crucifie.

Des gens torturés, il y en a eu plein, et encore aujourd'hui dans certains pays. Ils ne sont pas Dieu pour autant.

je tien a précisé seul les TJ on des régles sur la santé aussi dangereuse

et que je sache il ne sont pas vraiment reconnu comme une religion et plus comme une secte

donc parlé de religieux ne me parait pas approprié

pour moi nous avons le devoir de vivre et de préserver al vie quelque soit les moyens utilisé

Les t-j sont complètement dans l'erreur.tous les versets bibliques qu'il cite concernant une soit disant interdiction divine sur le sang ne concerne en aucune manière le sang humain, mais celui des animaux!!

j'ai déjà montré la preuve d'anciens écrits de t-j où la transfusion était autorisée..en 1945, elle l'était, y a donc eu un décret divin qui est descendu entre temps pour l'interdire,ca fait sourire!!

aux t-j ,je vous remonte la preuve par vos publication passées!!

Pour la petite histoire, les revues "consolation" et "l'âge d'or" sont les ancêtres de revues que vous voyez aujourd'hui(tour de garde et réveillez vous)

Les t-j sont complètement dans l'erreur.tous les versets bibliques qu'il cite concernant une soit disant interdiction divine sur le sang ne concerne en aucune manière le sang humain, mais celui des animaux!!

j'ai déjà montré la preuve d'anciens écrits de t-j où la transfusion était autorisée..en 1945, elle l'était, y a donc eu un décret divin qui est descendu entre temps pour l'interdire,ca fait sourire!!

aux t-j ,je vous remonte la preuve par vos publication passées!!

Aujourd'hui la transfusion est une opération relativement simple et qui ne fait courir aucun risque d'infection à condition naturellement d'observer des règles actuellement bien déterminées

.

L'Age d'or, 1-12-1936, page 16, édition anglaise.

Dieu n'a jamais publié de décrets qui interdisent l'emploi de médicaments, injections et transfusions sanguines. C'est une invention humaine qui à l'instar des pharisiens méprisent la miséricorde et la charité. Servir Jéhovah d'un plein esprit ne signifie pas mettre notre intelligence à l'index. Principalement lorsqu'il s'agit d'une vie humaine, cette vie étant d'un grand prix et sainte devant Jéhovah.

Consolation, septembre 1945, n° 109, page 29, édition néerlandaise. "

Pour la petite histoire, les revues "consolation" et "l'âge d'or" sont les ancêtres de revues que vous voyez aujourd'hui(tour de garde et réveillez vous)

Complétement d'accord!!! une mauvaise interprétation du Lévitique...

rappelons -nous de ce reveillez-vous du 22 mai 1994

(l'éloge d'enfant mathyr...)

mort digne pour le dieu:

quelques extrait:

Couverture du Réveillez-vous ! du 22 mai 1994« Dans les temps anciens, des milliers de jeunes gens sont morts pour avoir accordé à Dieu la priorité. Aujourd'hui encore, des jeunes montrent la même détermination, à ceci près qu'ils le font dans des hôpitaux et des salles de tribunal, et qu'il est question de transfusions sanguines. »

Dans cette publication, l'organisation des Témoins de Jéhovah met l'accent sur de tels actes de loyauté, en faisant l'apologie de la fermeté de certains enfants qui ont déclaré « préférer mourir plutôt que de ne pas tenir la promesse faite à Jéhovah », quand ils ont été confrontés à ce problème :

Réveillez-vous ! du 22 mai 1994, p. 10-11 :

« Je leur ai répété: ¿Je ne veux ni sang ni produits sanguins d'aucune sorte. S'il le faut, je préfère mourir plutôt que de ne pas tenir la promesse que j'ai faite à Jéhovah Dieu de faire sa volonté.'(¿)Le 22 septembre 1993, à 6 h 30, après une longue et pénible nuit, Lenae s'est endormie dans la mort, dans les bras de sa mère. La dignité et le calme de ces dernières heures sont restés dans l'esprit de ceux qui étaient présents . »

Réveillez-vous ! du 22 mai 1994, p. 14 :

« Lisa a dit clairement et très catégoriquement à cette cour que si l'on tente de lui transfuser du sang, elle s'opposera de toutes ses forces à cette transfusion. Elle a dit, et je la crois, qu'elle hurlera, se débattra, arrachera la perfusion de son bras et essaiera de détruire la poche de sang au-dessus de son lit. Je refuse d'émettre une ordonnance qui soumettrait cette enfant à ce calvaire.¿(¿) Lisa et ses parents ont quitté l'hôpital le jour même. La fillette a effectivement combattu sa maladie avec dignité et dans la sérénité. Elle s'est éteinte paisiblement chez elle, dans les bras de son père et de sa mère. Par sa détermination, elle a imité les nombreux autres jeunes Témoins de Jéhovah qui ont accordé à Dieu la priorité. Comme eux, elle en sera récompensée, conformément à cette promesse de Jésus: "Celui qui perd son âme à cause de moi la trouvera ". »

Les enfants ne sont pas assez matures,n'ont ni le recul nécessaire sur cette secte pour pouvoir prendre de telles décisions!c'est bien trop grave!!!

C'est là,que l'on se rends compte du niveau d'endoctrinement de ces bambins!!!!