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Petite question philosophique.


LA MORT

Petite question philosophique.  

30 membres ont voté

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Membre, Posté(e)
LA MORT Membre 71 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

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Membre, RIP Biou, 37ans Posté(e)
Stormkyz Membre 13 527 messages
37ans‚ RIP Biou,
Posté(e)

A voté :blush:

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

on se ment toujours un peu à soi mème :blush: cela permet d'avancer :bo: trop de lucidité est source de chagrin

plus de savoir,plus de chagrin :coeur:

qelque fois mentir à l'autre peut lui faire du bien,trop de vérité peu blesser à jamais :coeur:

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Membre, 33ans Posté(e)
Maëvyl Membre 1 message
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

(Hiiii ! < cri du dauphin en détresse > je peux pas voter)

Non, je pense pas, tu peux aimer un mensonge à la seule condition de ne pas savoir qu'il en est un, à partir du moment ou tu prends connaissance du fait que c'est un mensonge, tout de suite, le ver est dans le fruit (miam la métaphore). Tu peux te voiler la face mais au fond t'auras toujours quelque chose qui te criera " on se fouuuut de toi "

Enfin, c'est que mon avis

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

cela dépend comment le mensonge est dit et comment la personne se conduit avectoi.vas tu dire à quelqu'un qu'il est moche comme un pou?si tu aimes sincèrement la personne tu t'abstiendras d'aborder le sujet,c'est mentir aussi :coeur:

les lèvres menteuses se taisent :blush:

et pourtant tu auras fait du bien :coeur: et tu aimeras autant la personne

un silence est parfois mensonge eh oui!je crains quand quelqu'un dit :je hais le mensonge!

je n'y crois qu'à moitié et reste paradoxalement prudente :bo:

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Membre, 60ans Posté(e)
aline line Membre 1 989 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

C'est un exemple un peu facil.

Mais si par exemple j'ai une maladie incurable et que j'attende la mort sur un lit

la personne qui me dira : tu ne vas pas mourir, tu va t'en sortir.

et ben j'aimerai beaucoup le mensonge en question.

mais aussi non : le mensonge, est synonime de trahison.

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

pour ce cas là,ça aide à partir réconforté de l'amour qui entoure,non? :coeur:

on sait qu'on va partir mais on est sur de l'amour porté :blush:

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Hé bien je ne suis pas d'accord avec vous. Qu'on me dise qu'il reste un espoir, oui. Qu'on me mente en me disant que je vais m'en sortir, non... je me sentirais plus trahie, infantilisée, non respectée qu'autre chose...

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Membre, 61ans Posté(e)
Decade 63 Membre 2 251 messages
Forumeur en herbe ‚ 61ans‚
Posté(e)

A voté.

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

tu parles en personne bien portante ou je l'espère :coeur: un moribon ne se pose plus ces questions,je l'ai vu dernièrement avec mon père :blush: il aimait surtout avoir la paix et ètre entouré et nos mensonges lui ont fait du bien :coeur: il est parti en paix,il le savait...et lui qui se posait toujours les mauvaises questions,a eu du réconfort :bo:

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Membre, Posté(e)
Krypton Membre 330 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

oui on peux aimer un mensonge lorsqu'on sait pas encore que c'est un mensonge, ne dit on pas que l'amour est aveugle?

la reponse a ce genre de questions n'est pas absolu, ça depend de bcp de choses, seul le tps definira les choses, voici une petite histoire sur l'amour (meme si le contexte ne s y apperete pas)

Qui sauvera l'Amour ...

Il était une fois, une île où tous les différents sentiments vivaient : le Bonheur, la Tristesse, le Savoir, ainsi que tous les autres, l'Amour y compris. Un jour on annonça aux sentiments que l'île allait couler.

Ils préparèrent donc tous leurs bateaux et partirent. Seul l'Amour resta. L'Amour voulait rester jusqu'au dernier moment . Quand l'île fut sur le point de sombrer, l'Amour décida d'appeler a l'aide. La Richesse passait à coté de l'Amour dans un luxueux bateau .

L'Amour lui dit, Richesse, peux-tu m'emmener ?

- Non car il y a beaucoup d'argent et d'or sur mon bateau . Je n'ai pas de place pour toi.

L'Amour décida alors de demander a l'Orgueil, qui passait aussi dans un magnifique vaisseau,

- Orgueil, aide moi je t'en prie !

- Je ne puis t'aider, Amour. Tu es tout mouillé et tu pourrais endommager mon

bateau .

La Tristesse étant a cote, l'Amour lui demanda,

-Tristesse, laisse moi venir avec toi .

Ooh.. . Amour, je suis tellement triste que j'ai besoin d'etre seule.

Le Bonheur passa aussi a cote de l'Amour,

mais il était si heureux qu'il n'entendit même pas l'Amour l'appeler.

Soudain, une voix dit, Viens Amour, je te prends avec moi . C'était un vieillard qui avait parlé . L'Amour se sentit si reconnaissant et plein de

joie qu'il en oublia de demander son nom au vieillard.

Lorsqu'ils arrivèrent sur la terre ferme, le vieillard

s'en alla . L'Amour réalisa combien il lui devait et demanda au Savoir,

Qui m'a aidé ?

C'était le Temps répondit le Savoir. Le Temps ?

s'interrogea l'Amour, Mais pourquoi le Temps m'a-t-il aide ?

Le Savoir plein de sagesse sourit et répondit :

C'est parce que seul le temps est capable de comprendre combien L'Amour est important dans la Vie.

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
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tout à fait ce que je pense :blush: tout est dans l'intention pour le mensonge :coeur: bien intentionné c'est l'amour qui prime :bo:

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

On peut réconforter quelqu'un sans pour autant lui mentir...

Et il y a une marge entre dire à quelqu'un qu'il ne faut pas baisser les bras, qu'il reste un espoir, qu'on souhaite et espère encore le voir guérir... et lui dire qu'on sait qu'il va guérir. C'est peut-être une nuance, mais à mes yeux elle est importante...

Oui, je suis bien-portante. Mais tout le monde ne l'est pas dans mon entourage. Et quand mon fils a été à deux doigts d'y passer, j'ai apprécié qu'on ne me mente pas sur son état plutôt que de me dire "tout va bien se passer, il va s'en sortir"...

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

qu'on ne te mente pas à toi :blush: lui aurais tu dit? :coeur:

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Bin, il avait moins d'un mois, donc bon... je lui ai dit, mais je ne suis pas sûre qu'il l'ait compris. ^^

Dire à un malade qu'il a un risque de mourir, ça me semble important. après... on peut ne pas triop insister sur le pourcentage de risque. mais ça me semble être infantilisant et irrespectueux de cacher la vérité au malade...

J'ai donné mon vécu en tant que mère, mais je souhaite qu'on ne me mente pas à moi, même si j'étais malade, quelle que soit la gravité de mon état.

Et puis, quelque part, si l'issue est incertaine... est-ce qu'on n'a pas plus de chances de s'en sortir si on sait ce qu'on risque (et donc, qu'on se "bat") que si on l'ignore ? est-ce qu'on ne peut pas plus paisiblement se préparer à mourir, mettre les choses en ordre, si on sait ce qu'on risque ? Je me pose la question en général..; et, en particulier, je sais que c'est ce que je souhaite pour moi.

Plus généralement, je trouve qu'il n'y a pas de "bon" mensonge, même si l'intention est bonne. On peut toujours biaiser sans avoir à vraiment mentir...

Et pour ce qui est "d'aimer le mensonge"... on n'aime alors qu'une apparence, quelque chose d'irréel... est-ce donc vraiment de l'amour ?

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

qu'il a un risque ,je suis d'accord mais dire tu vas mourir c'est autre chose,la personne consciemment ou non le sait car elle est vraiment dans sa souffrance,pleurer va

avec si on dit la vérité et le malade part triste de savoir notre chagrin car il sait qu'il n'a pas d'issue...le pire dans la mort c'est pour ceu qui restent,on sait qu'on ne peut échapper à cette fatalité.Si on adoucit cette vérité par un mensonge qui en fait est une ultime demande,le malade est réconforté devant cette angoisse :coeur: cela s'appelle de l'amour :blush:

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Je suis d'accord avec la première partie de ton post. Il ne me viendrait pas à l'esprit non plus de dire "tu vas mourir".

Et il ne s'agit pas non plus de jouer les pleureuses, de se lamenter..; 'faut quand même être positif !

Je réagissais parce que pour moi, "rester positif" ne veut pas dire "dire à la personne qu'elle va vivre", mais plutôt qu'elle peut vivre...

Et je reste convaincue qu'on peut adoucir l'angoisse du malade, le réconforter, sans pour autant lui mentir, mais plutôt en lui montrant que, même s'il n'est plus là, ceux qui restent continueront à vivre, à se souvenir de lui... qu'ils seront certes tristes, mais pas désespérés... Mais visiblement, on n'a pas le même point de vue...

:blush:

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Invité coeur bleu
Invités, Posté(e)
Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

je comprends ce que tu veux dire,c'est rapprochant à mon idée :blush: tu as encore de la colère légitime en toi,on n'a pas le mème age :coeur: je bascule vers la fin,je ne suis pas mourante :bo: ,et je vois les choses avec la philosophie d'une personne de mon age :coeur:

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)

le tiens également. :blush:

Votre avis m'intéresse!

le tiens également je disais... :coeur:

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Membre, 69ans Posté(e)
Lynemade Membre 276 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)
On peut réconforter quelqu'un sans pour autant lui mentir...

Et il y a une marge entre dire à quelqu'un qu'il ne faut pas baisser les bras, qu'il reste un espoir, qu'on souhaite et espère encore le voir guérir... et lui dire qu'on sait qu'il va guérir. C'est peut-être une nuance, mais à mes yeux elle est importante...

Oui, je suis bien-portante. Mais tout le monde ne l'est pas dans mon entourage. Et quand mon fils a été à deux doigts d'y passer, j'ai apprécié qu'on ne me mente pas sur son état plutôt que de me dire "tout va bien se passer, il va s'en sortir"...

Je suis tout à fait d'accord, mentir par amour, mentir pour ne pas blesser, mentir pour ne pas effrayer, tout dépend effectivement du contexte, certains préférerons la vérité, d'autres pas. Le réconfort est la meilleure attitude à adopter dans les cas de maladie, autrement c'est selon la conscience de chacun..

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