quelqu'un pige quelque chose à la physique quantique ?

Bel essai mon cher Gallium... mais vous n'avez pas lu les questions comme il se devrait... à moins que votre désir premier n'était en fait que de profiter de cette porte ouverte pour me lancer ce que vous avez appris à la figure...

Or c'est ce que VOUS en aviez compris qui m'interrese... pas ce que les académiciens veulent vous faire gober... ce que vous avez appris de fait.

Vous dites que l'espace est une notion... je vous demande alors si la notion même de ce que serait une notion est elle aussi une notion... et aussi étant donné que le mot notion, avec ces cinq lettres, et n'ayant ici que deux diimensions comme tous les écrits d'ailleurs, comporte intrinsèquement la profondeur puisque c'est vous (autre notion d'ailleurs que le vous) qui l'y ajoutez...

On peut par contre dire que vous ne vous êtes pas trop étendu sur le sujet de l'étendue... manque de temps surement...

Je ne vous demandais pas non plus si la lumière était du CECI ou du CELA... mais plutôt pourquoi, peu importe la forme de CECI ou de CELA prise par elle, elle voyagerait en formant une onde et non une ligne...

Alors... votre notion d'espace a-t-elle ou non du poids.... et savez-vous pourquoi vous zig-zaguez avec la bonne marche de la lumière... louvoyant comme elle en fait.

Ferez-vous la distinction demandé ici mon ami... et reviendrez-vous distinguer avec une réponse plus adapté aux questions posées... je l'espère mon cher Gallium... sans doute n'ai-je rien à vous apprendre... mais pour ce qui serait de comprendre... rien n'est encore dit... :blush:

Bel essai mon cher Gallium... mais vous n'avez pas lu les questions comme il se devrait... à moins que votre désir premier n'était en fait que de profiter de cette porte ouverte pour me lancer ce que vous avez appris à la figure...

Or c'est ce que VOUS en aviez compris qui m'interrese... pas ce que les académiciens veulent vous faire gober... ce que vous avez appris de fait.

J'ai peut-être mal lu, ou alors vous êtes-vous peut-être mal exprimé ? Si je devais lancer ce que j'ai appris à la figure sur le sujet, ce n'est pas en trois ligne que je le ferais. Soyons modestes mais quelle interprétation !

Si votre question est d'ordre philosophique, je ne crains d'être assez compétent pour y répondre. Mais soyez-en sûr, je répondrai plus détail demain après-midi.

(J'ai là des copies à corriger. Vous qui me reprochez d'agir comme un académicien, soyez-en rassuré : je le suis en partie.)

Alors j'attendrai pour prendre ma pilule cher Gallium... et je sens que nous aurons du plaisir à le faire... j'aime bien partir de loin... ou de rien... ça laisse tous les horizons ouverts...

Je n'ai pas vraiment la notion du temps vous savez... ça a toujours été un peu comme ça... la patience n'est pas vraiment une vertue dans mon cas. :blush:

1-) C'est quoi de l'espace pour vous... un cadre... des particules... est-ce que ca pese quelquechose... anyway, en peu de mots, qu'est-ce que ca mange en hiver...

L'espace est des directions. Des directions pouvant permettre un déplacement dans cet espace. Voilà comment je pourrais définir à mon goût l'espace : ce qui peut permettre un déplacement, un mouvement, dans une ou plusieurs directions possibles.

La question même de ce qu'est l'espace est assez philosophique.

On ne peut pas matérialiser l'espace par un cadre (en tout cas pour moi), car c'est quelque chose qui existe par le simple fait que nous en soyons conscient. Le matérialiser par un cadre serait prendre du recul et se situer hors de l'espace afin de le contempler pour mieux le comprendre, or cette situation est impossible et même inimaginable. On ne peut exister hors espace.

Ceci vous conviendrait-il mieux ?

Pour sur que ça me convient mieux cher Gallium... une ou des directions, ça ouvre des horizons... je ne peux pas m'en plaindre... mais je préfèrerais lui accoler un sens également... de la profondeur même...

Si je vous disais que l'espace est un volume... comment verriez-vous ce que serait du volume physiquement... en tant que chose existante... constatable...

Vous savez... si la physique entière repose sur une simple question de philosophie alors ce n'est que poudre aux yeux... ce ne serait que des mots et de la magie en noir sur fond blanc... comme des points d'espace sur un fonds de lumière...

et si les petits photons étaient ces bulles d'espace... et si ce fonds tout blanc était le temps qu'ils prenaient pour exister...

Serait-ce lumineux pour l'espace d'un instant quand à vous... quant à votre être tant qu'à y être...

Serait-ce plus concret que la notion de direction... qui peux aussi se ramener à la qualité de notion... mais il y en a tellement des notions... une telle quantité... on finit par s'y perdre vous savez... par partir dans n'importe quelle direction et dans tous les sens... ça devient vite un petit chaos... de l'incompréhension chronique...

Me suivez-vous ou est-ce que vous me voyez dans le champs... champs de ceci ou de celà... ce champs là... ou chant si vous voulez... :blush:

Vous savez... si la physique entière repose sur une simple question de philosophie alors ce n'est que poudre aux yeux... ce ne serait que des mots et de la magie en noir sur fond blanc... comme des points d'espace sur un fonds de lumière...

Les mathématiques introduisent des concepts et des notions qui sont parfois très profonds au niveau philosophique. Par exemple l'infini ou les dimensions.

Je ne vois pas ce que vous voulez dire cher Gallium...

Les notions de Dieu et d'éternité ou d'amour ne sont pas mathématiques... et ces concepts sont tout aussi puissants...

Mais le plus puissant est sans doute le fait que vous puissiez élaborer vous-même des concepts... et ce n'est pas plus mathématique... plutôt logique, non...

Alors soyons donc logique et retournons à la base... prenons le temps de revenir dans cette espace pour y faire la lumière, voulez-vous...

Vous sembez éparpiller vos billes mon cher Gallium... en avez-vous la notion...

Les notions de Dieu et d'éternité ou d'amour ne sont pas mathématiques... et ces concepts sont tout aussi puissants...

Et pourtant, ne connais-tu pas les kabbalistes ?

Je ne vois pas ce que vous voulez dire cher Gallium...

Ce n'est pourtant pas bien compliqué à comprendre. Je disais que certaines notions mathématiques sont très intéressantes à étudier au niveau philosophique et j'ai donné deux exemples. Je ne vois rien d'incompréhensible.

Mais le plus puissant est sans doute le fait que vous puissiez élaborer vous-même des concepts... et ce n'est pas plus mathématique... plutôt logique, non...

Les mathématiques sont totalement issus de la logique.

De plus, nous nous éloignons du sujet qui traite, de la mécanique quantique.

Espace, temps, lumière... c'était ma proposition... vous n'avez qu'à y revenir mon cher Gallium... c'est vous qui faites des détours vers les mathématiques et les notions ou concepts... avez-vous quelquechose de concret à proposer... quelquechose de tangible...

Tiens... si la mécanique quantique était simplement une idée... vous aimeriez cette façon de voir... ou encore admettons que c'est une probabilité... Seriez-vous plus en terrain connu dans cet optique... un terrain ou le sol se dérobera sous vos pieds de fait... fort probablement... :blush:

Espace, temps, lumière... c'était ma proposition... vous n'avez qu'à y revenir mon cher Gallium... c'est vous qui faites des détours vers les mathématiques et les notions ou concepts... avez-vous quelquechose de concret à proposer... quelquechose de tangible...

Justement, la notion de dimensions est tout à fait importante dans ce topic, il n'y a donc aucun détour.

Sachez qu'on ne peut pas parler de physique quantique sans introduire des concepts mathématiques, comme les probabilités, l'incertitude, les dimensions, donc encore ici il n'y a aucun détour.

Alors laissons la dans l'incertitude puisque vous y tenez cher Gallium... il n'y a rien de concret dans tout celà vous savez... une dimension juste en chiffres voilà donc ce que serait la physique quantique selon vous... édifice chambranlant que le votre... il repose sur le 0 selon toute évidence... alors laissons le à 0, ce serait à peu près ce qu'il y aurat de mieux à faire... :blush:

Justement Le Génie, au niveau quantique il faut essayer de se défaire de notre vision de voir le monde car il est totalement différent. Nous devons laisser de côté les notions de concret, car concret ne signifie pas forcément réel.

Probablement... :blush:

J'aimerais testé votre logique mon cher Gallium...

Si...

A*A = A

B*B = B

Que vaudra C*C...

Pensez simple logique mon ami... vous avez assez de données pour répondre... alors quelle serait votre solution à ce petit énoncé... :blush:

j'aimerais autant, du haut de mon staut de "baby forumeur", qu'on en reste à la physique quantique

en ce qui me concerne je n'ai aucun doute sur la logique de Gallium :blush:

ce(s) sujet(s) me passionnent, même si je ne possède pas l'intelligence nécessaire pour bien les comprendre hélas...

Raison de plus pour revenir à la base mon cher Ozze... si il y a une logique derrière la physique quantique il faudrait partir de là et suivre le fil... ça évitera de construire un pays imaginaire peuplé de monstres virtuels... retrouver l'esprit de la chose...

Le but de l'exercice est de vous montrer que l'on peut diverger très vite lorsque les bases ne sont pas bien définies... que n'importe qui peut faire dire n'importe quoi à n'importe quoi et ce n'importe comment lorsque les bases sont mouvantes...

Vous pouvez aussi me donner votre réponse mon cher Ozze... vous pouvez le faire n'importe quand et à partir de n'importe où si vous le voulez... ça m'importe peu... L'important est de savoir par où commencer vous savez... c'est plus logique comme ça...

Mais il se pourrait aussi que j'avance n'importe quoi et n'importe comment étant donné que je parle à n'importe qui... c'est une probabilité qu'il ne faut pas négliger vous savez...

L'espace d'un instant... c'est tout ce que ça devrait prendre pour y penser... et aussi pour allumer... alors montrez-moi vos lumières... et vos couleurs tout autant... :blush:

A*A = A

B*B = B

Que vaudra C*C...

Peut-être serait-on tenté de dire C*C=C, mais pour moi C*C fera toujours C². Il n'y a que 2 cas possibles de nombres qui élevés au carré donnent eux-même : 0 et 1.

Mais j'ai du mal à percevoir une logique là-dedans.

merci pour ta réponse Le Génie, je comprends ce que tu me dis ...ouf ! :blush:

je suis parfois quelqu'un et bien souvent n'importe qui, sans doute les 2 simultanément d'ailleurs; je n'ai hélas aucune lumière à divulguer, je serais plutôt du genre trou noir c'est pourquoi je préfère ....je dois bien l'admettre, absorber vos paroles

c'est déjà pas super concret à la base, faut savoir prendre assez de recul sur les "choses" je pense, mais les explications du Génie me font perdre le fil à changer tout le temps de direction oO

Vous avez répondu à la question au carré mon cher Gallium... vous m'avez montré que l'interprétation sans fondement est monnaie courante... je vous explique :

1-) Je vous parle de logique et vous me répondez que les conventions l'emportent dans votre cas sur la pensée logique... en me donnant une réponse mathématique.

Une réponse apprise et non comprise. Car si je vous le présente de cette facon :

A*A = A² = A

B*B = B² = B

C*C = C² = ?

Alors vous devrez inventer un autre monde d'ou vous puiserez une réponse non-adaptée... mais je pourrais dire que C*C = Cé fois Cé et je vous rejoindrais dans la Xième dimension, ce serait seulement une traduction dans un autre langage... pas une réponse...

Prenez le tout sous cette forme alors...

A=A

B=B

C=?

Alors vous n'aurez d'autres choix que de répondre C.

Si vous penchez pour la dimension alors nous ne sommes rien que des concepts... donc nous serions dans la tête de quelqu'un... c'est là qu'on trouve des concepts mon cher Gallium... pas dans la réalité concrète...

Mais les 2 petites questions me parraissaient fort simple... seriez-vous incapable d'avoir votre propre idée... vous contentant d'être l'idée de quelqu'un d'autre...

De l'espace mon cher... c'est quoi concrètement... et de la lumière... pourquoi ça louvoye tout comme vous...

Vous savez cher Mdr... le meilleur moyen d'avoir des réponses est encore de poser des questions... si vous attendez des réponses alors 14 en est une et brocolis aussi... Ou encore je peux vous donner une réponse passe-partout... ce sera :

une réponse est la réponse à la question qui est une question.

Posez concrètement les vôtres cher Mdr... vous serez ainsi plus dans le coup... donnez-vous un peu de poids en prenant de la place... sinon vous pouvez me donner votre avis sur les 2 petites questions... ca fera un point de départ original... :blush: