Et le droit de véto alors?

La femme porte l'enfant.

C'est son corps.

A partir de là ...

Si le monsieur veut être un peu plus maître de ce qui se passe, alors:

1 - il prend ses précautions

2 - il discute de l'éventualité de l'accident avec Mme -

4 - il accepte l'idée de n'être que le mâle qui ne fait que donner le spermatozoïde

Si toutes ces conditions ne sont pas remplies, ben alors il s'abstient de faire l'amour ...

Remarque:

Une fois l'enfant là, il peut toujours refuser de reconnaitre la paternité ... mais là c'est encore un autre débat.

rectification :blush:

schaller

La femme porte l'enfant.

C'est son corps.

A partir de là ...

Si le monsieur veut être un peu plus maître de ce qui se passe, alors:

1 - il prend ses précautions

2 - il discute de l'éventualité de l'accident avec Mme

3 - il ne va pas tremper son biscuit n'importe où

4 - il accepte l'idée de n'être que le mâle qui ne fait que donner le spermatozoïde

Si toutes ces conditions ne sont pas remplies, ben alors il s'abstient de faire l'amour ...

Remarque:

Une fois l'enfant là, il peut toujours refuser de reconnaitre la paternité ... mais là c'est encore un autre débat.

pour les précaution la femme est autant responsable

pareil pour tremper le biscuit, la femme est egalement responsable

pour en parler c'est également de la resposabilité de la femme

dire que le male c'est juste celui qui plante la graine, c'est très triste d'entendre ca et un peu sexiste sur les bord...

je suis entièrement d'accord Lapin

en gros tout est de la faute au mec, il a pas droit de demander l'avortement, et il doit assumer la paternité ? :blush:

tu vit dans quel monde là ?

parce que des femme qui arretent de prendre la pillule sans le dire à leur mari juste pour avoir un gosse, tu trouve normal peut etre ? et là tu va dire que c'est la faute au mec aussi ?

assumer ou savoir que quelque part il existe un enfant du mensonge, et que le spermatozoide vient de lui

dans son esprit c'est juste un acte sexuel, ou faire l'amour comme on veut

mais pas une création dans l'ententre et l'harmonie

:blush:

Bon j'ai pas encore lu les réponses donc peut-être que je vais faire de la répétition mais je crois que quand un homme et une femme couchent ensemble chacun est conscient de faire un acte qui risque de faire naître une nouvelle vie, le mec qui n'est pas content il n'avait qu'à pas ! Bien sûr il y a des nanas malhonnêtes qui font croire à leur partenaire qu'elles prennent la pilule mais bon y a des connards partout, c'est bien triste mais faut s'y faire et attention avec qui on fricote !

Tu penses vraiment que c'est sérieux d'envisager qu'on pourrait forcer les femmes à avorter quand elles attendent leur enfant avec impatience ? Lol ! Un petit enlèvement direction l'hosto, on la drogue vite fait pour qu'elle s'endorme, on l'ouvre (enfin presque) et voilà justice est faite ????

Les hommes n'ont pas le droit d'avoir leur avis car ce ne sont pas eux qui portent l'enfant, s'ils préfèrent ne pas les reconnaître ils peuvent très bien se décharger de la responsabilité de père, ça risque de faire des gosses déséquilibrés mais bon que veux-tu ?

De plus, et grossièrement, je crois que les mâles sont plutôt faits pour aller planter leur petite graine à droite à gauche, les femelles pour s'occuper du boulot que leur a laissé le mâle après avoir planté sa petite graine, une fois que ceci a été fait il n'a plus son mot à dire car ce ne sont plus ses affaires, c'est peut-être injuste mais imagine donc si on va contre ça ? Quelle horreur !

Ah oui et j'oubliais l'autre cas de figure, la situation dans laquelle c'est la future maman qui ne veut pas de l'enfant. Ben on peut pas forcer une femme à être enceinte si elle n'en a pas envie quand-même... Même si c'est dégueulasse pour l'homme. Mais chacun a sa fonction dans le mécanisme de reproduction et pour ma part jamais personne ne décidera si je dois être enceinte ou pas alors que la machine est déjà lancée, le mec pas content il pourra toujours se gratter !

ça risque de faire des gosses déséquilibrés mais bon que veux-tu ?

Ca c'est UNIQUEMENT de la responsabilité de la mère... c'est elle qui veux le garder donc elle assume les conséquance...

De plus, et grossièrement, je crois que les mâles sont plutôt faits pour aller planter leur petite graine à droite à gauche, les femelles pour s'occuper du boulot que leur a laissé le mâle après avoir planté sa petite graine, une fois que ceci a été fait il n'a plus son mot à dire car ce ne sont plus ses affaires, c'est peut-être injuste mais imagine donc si on va contre ça ? Quelle horreur !

euh tu vi au même endroit que nephalion pour sortir ce genre de reflexion compltèment hors du temps ? oO

Le père c'est aussi une personne qui peut avoir envie d'avoir et d'élever un gosse, faut arrêter de prendre le pere pour une seringue...

Ah oui et j'oubliais l'autre cas de figure, la situation dans laquelle c'est la future maman qui ne veut pas de l'enfant. Ben on peut pas forcer une femme à être enceinte si elle n'en a pas envie quand-même... Même si c'est dégueulasse pour l'homme. Mais chacun a sa fonction dans le mécanisme de reproduction et pour ma part jamais personne ne décidera si je dois être enceinte ou pas alors que la machine est déjà lancée, le mec pas content il pourra toujours se gratter !

donc en gros c'est la mere qui décide et le pere à rien droit de dire ?

je suis d'accord que c'est elle qui porte le gosse, mais c'est pas pour ca qu'il faut tout mettre sur le dos du mec, un bébé ca se fait à DEUX. donc ce sont ces deux personnes qui sont responsables à part EGALES.

ce que je veux dire c'est que un enfant ca se concoit A DEUX et l'avortement devrait donc se décider A DEUX ! un peu comme le divorce par rapport au marriage quoi.

Euh je vais faire ma chieuse là (pour changer ), mais pas d'accord, le divorce ne se décide pas toujours à deux, et quand c'est le cas et c'est décidé par les deux parties, c'est vraiment un divorce qui se passe bien Le plus souvent c'est l'un des deux qui demande le divorce, qui trompe, qui va voir ailleurs ou qui n'aime plus assez et ne veux faire aucun effort pour arranger ou va savoir tout les cas de figure qu'il peut y'avoir .. mais je pense qu'assez souvent, il y'en a un qui se retrouve à subir ça. Au pire tu peut retarder la procédure je pense et gagner tu temps mais bon ... le divorce décidé à deux .. dans certains cas quand ça se passe bien ui c'est le cas. Maintenant c'est loin d'être aussi évident et applicable à tout les divorces, loin de là :) idem pour les mariages .. certains sont forcés et subit encore ...

en ce qui me concerne je trouverai plus "juste, équitable et normal" que dès que l'un des deux protagonistes ne souhaite pas conserver ce futur bébé, il fasse jouer un droit de véto qui OBLIGERAIT la femme à avorter. (sous réserve bien sur du délais légal d'avortement)

Euuh je sais pas si tu te rends compte de ce que tu es en train de dire mais moi là ça me choque à moitié quand même. Si le papa ne veux pas du bébé, forcer une femme à tuer son bébé ? C'est encore le siens aussi il me semble ... qui parlait de décision prises à deux ? :blush: Bon après quand les deux ne sont pas d'accord pourquoi trancher forcément en ce sens aussi ? Le père n'est pas obligé d'assumer lui, mais je retournerais la question en disant "de quel droit demander à une mère de mettre fin à la vie de son bébé à elle aussi si elle souhaite le garder ?" :)

oui mais justement c'est que je denonce! de quel droit forcerait on quelqu'un a etre un père biologique d'un enfant qu'il n'a pas voulu et qu'il aurait pu eviter

Vi alors à ça, je citerais un bout de ton post :

_monsieur couche avec madame

_ils ont un rapport non protégé

Et je dirais t'être un truc du genre "En oubliant pas de se protéger il aurait pu l'éviter :blush: Maintenant s'il joue au con et baise sans protection, il assume et il ne vient pas beugler qu'il faut que sa compagne, elle, avorte parce que le Monsieur l'a pas voulu du bébé ... c'est avant de s'envoyer en l'air à 4 pattes (euuh ou dans une autre position heing ) qu'il n'avait qu'à y penser

pour les précaution la femme est autant responsable

pareil pour tremper le biscuit, la femme est egalement responsable

pour en parler c'est également de la resposabilité de la femme

dire que le male c'est juste celui qui plante la graine, c'est très triste d'entendre ca et un peu sexiste sur les bord...

Ce n'est pas du tout sexiste, faut voir la réalité en face, ce n'est pas l'homme qui devient enceinte ! Il plante la graine et le reste du travail se fait dans le ventre de la maman, après ça ne veut pas dire que l'homme ne sert plus à rien une fois que sa chérie est enceinte mais... je ne vais pas terminer ma phrase, mais vous parler plutôt de ce que m'a dis un ami un jour : "Tous mes potes qui sont papa se sont sentis rejetés par leur femme une fois que leur bébé est né". Personnellement je ne l'ai pas vécu donc je ne sais pas si c'est vrai, peut-être que certains pourront confirmer/infirmer cela, en tout cas si c'est vrai je pense qu'il y a une explication : le mâle plante la graine et la femelle se charge du reste... Enfin peut-être que je me trompe, bien sûr, et j'ai aussi conscience de faire de l'anthropologie de comptoir mais je fais ce que je peux...

Yie Jie, pour la 2eme fois la femme est AUTANT responsable que l'homme en ce qui concerne la contraception, donc merci de ne pas faire de sexisme en accusant uniquement les hommes...

pareil, le bébé il est aussi à l'homme (si on peut parler de possession car c'est pas un objet)

donc l'homme a autant de droit que la femme

pi sisnon on peux inverser la tendance, c'est l'homme qui décide et pas du tout la femme...

là ca va vous choquer bien sur, pourtant actuellement c'ext exactemetn l'inverse, c'est la femme qui décide et l'homme doit se la fermé...

elle est belle l'égalité tant réclamée par ces femmes. :blush:

edit :

@marire, ba si c'est un peu sexiste comme même...

Ca c'est UNIQUEMENT de la responsabilité de la mère... c'est elle qui veux le garder donc elle assume les conséquance...

Tout à fait d'accord.

[quot¿]

De plus, et grossièrement, je crois que les mâles sont plutôt faits pour aller planter leur petite graine à droite à gauche, les femelles pour s'occuper du boulot que leur a laissé le mâle après avoir planté sa petite graine, une fois que ceci a été fait il n'a plus son mot à dire car ce ne sont plus ses affaires, c'est peut-être injuste mais imagine donc si on va contre ça ? Quelle horreur !

euh tu vi au même endroit que nephalion pour sortir ce genre de reflexion compltèment hors du temps ? oO

Le père c'est aussi une personne qui peut avoir envie d'avoir et d'élever un gosse, faut arrêter de prendre le pere pour une seringue...

Qu'est-ce qui te fait dire que cette réflexion est hors du temps ? Je sais bien que les hommes ont aussi envie d'avoir des enfants, mais à mon avis les instincts des hommes et des femmes sont différents, je ne crois pas que l'instinct maternel soit une connerie, et j'entends plus souvent parler d'hommes qui veulent des enfants parce qu'ils aiment leur femme et non parce qu'ils veulent des enfants, tout bêtement ! Je crois que ce cas de figure est bien plus fréquent chez les femmes, dommage que je n'aie pas de chiffres... D'autre part, et ça je suis sûre d'avoir déjà eu des chiffres quelque part (mais je ne les ai pas sous la main) les hommes sont plus infidèles que les femmes ce qui peut confirmer je crois l'idée que les mâles sont plutôt faits pour aller planter leur petite graine à droite à gauche.

donc en gros c'est la mere qui décide et le pere à rien droit de dire ?

je suis d'accord que c'est elle qui porte le gosse, mais c'est pas pour ca qu'il faut tout mettre sur le dos du mec, un bébé ca se fait à DEUX. donc ce sont ces deux personnes qui sont responsables à part EGALES.

Si la mère est enceinte non le père n'a absolument rien le droit de dire, cependant il peut refuser d'assumer la responsabilité de père. Il est vrai que les deux personnes sont responsables si la femme tombe enceinte, mais ça ne donne aucun droit de véto à l'homme. Si la décision de sa partenaire ne lui convient pas il l'a dans les dents.

c'est un peu sexiste comme même...

c'qui "même" ? Tu voulais t'être dire Marire à la place ? Et qui est sexiste comme il ou elle ?

Désolé j'ai définitivement rien capté à cette phrase pourtant ça fait 4 fois que je relis :blush:

Ahahahah non désolé ayé j'ai compris j'ai rien dit, tu voulais dire "quand même" probablement .. Désolé désolé xD Ca fait un moment que je me cassais la tête dessus, pardon

Edit : Il y'a certains hommes dont j'aimerais bien qu'ils puissent être femmes un jour ne serait ce que pour savoir ce que ça fait d'avorter ...

y'a aussi l'instinct paternel c'est ca que je veuxx te dire.

Certe l'envie d'avoir un bébé est le plus souvent pour les femmes, mais c'est pas pour ca que les hommes sont tous des brutes sans sentiment qui n'ont pas envie d'avoir des enfants...

Et si le père veut le garder il 'a aussi dans l'os... c'est pas discrimatoire ca ?

la femme peut fiare un gosse toute seule, mais l'homme lui il est dans la merde ?

enfin bon, ce que je reproche surtout, c'est que certain viennent apres reprocher à l'homme de ne pas prendre ses responsabilité, et d'etre le seul responsable du gosse alros qu'il n'a aucun pouvoir décisionnel...

désolé mais je trouve ca très hypocrite...

décider d'avoir un gamin "dans le dos" du mec, je ne suis pas d'accord

ce n'est pas correct

et comment expliquer sa naissance au gamin?

Le père n'est pas obligé d'assumer lui, mais je retournerais la question en disant "de quel droit demander à une mère de mettre fin à la vie de son bébé à elle aussi si elle souhaite le garder ?" :blush:

Je pense que la mère a droit de vie ou de mort sur son enfant tant qu'il est dans son ventre, parce que pendant 9 mois il fait encore partie de son corps. Une mère qui bat son foetus je ne pense pas qu'on puisse la pénaliser parce que c'est elle-même qu'elle bat... Un papa qui bat le foetus qui se trouve dans le ventre de sa femme bat aussi (surtout) cette dernière. Donc le père n'a pas le droit de décider si l'embryon peut continuer à se développer ou pas, car c'est du corps de la femme enceinte dont on parle, et la femme (comme l'homme) fait ce qu'elle veut avec son corps.

Une mère qui bat son foetus je ne pense pas qu'on puisse la pénaliser parce que c'est elle-même qu'elle bat... Un papa qui bat le foetus qui se trouve dans le ventre de sa femme bat aussi (surtout) cette dernière.

là il y a un gros problème

Yie Jie, pour la 2eme fois la femme est AUTANT responsable que l'homme en ce qui concerne la contraception, donc merci de ne pas faire de sexisme en accusant uniquement les hommes...

pareil, le bébé il est aussi à l'homme (si on peut parler de possession car c'est pas un objet)

donc l'homme a autant de droit que la femme

pi sisnon on peux inverser la tendance, c'est l'homme qui décide et pas du tout la femme...

Bien sûr, on autoriserait l'homme à décider ce que doit faire la femme se son corps :blush: Non mais tu m'as bien vue ?

là ca va vous choquer bien sur, pourtant actuellement c'ext exactemetn l'inverse, c'est la femme qui décide et l'homme doit se la fermé...

elle est belle l'égalité tant réclamée par ces femmes.

L'égalité que réclament les femmes n'a rien à voir avec les dispositions que nous attribuent la Nature, il se trouve que les mâles et les femelles ont des fonctions différentes, je conçois que ça puisse être difficile à vivre pour certaines personnes, mais là tu pourras pas aller revendiquer les mêmes fonctions dans le mécanisme de reproduction parce que notre chère mère nature risque de ne pas t'écouter !

edit :

@marire, ba si c'est un peu sexiste comme même...

Bah non

déjà, il n est pas prouvé, que l instinct maternel existe....donc mettons le en dehors de ça!

je suis d accord Laguardia que faire un bebe dans le dos de son mec c est dégueu, pire même parceque là la mére agit en égoiste et ne pense même pas à l enfant...

Mais comme dit Marire, en cas "d accident" jamais un homme ne me forcera ni à le garder, ni à avorter si je n en n ai pas envie parceque dans un cas comme dans l autre , c est MON corps qui en subira les conséquences...Dans l idéal on est d accord sur la décision à prendre...

Mais là on ne parles pas de cas idéal...

y'a aussi l'instinct paternel c'est ca que je veuxx te dire.

Certe l'envie d'avoir un bébé est le plus souvent pour les femmes, mais c'est pas pour ca que les hommes sont tous des brutes sans sentiment qui n'ont pas envie d'avoir des enfants...

Mais j'ai jamais dit ça !

Et si le père veut le garder il 'a aussi dans l'os... c'est pas discrimatoire ca ?

Ben non, c'est injuste mais c'est comme ça !

la femme peut fiare un gosse toute seule, mais l'homme lui il est dans la merde ?

Je croyais qu'un gosse se faisait à deux ?

enfin bon, ce que je reproche surtout, c'est que certain viennent apres reprocher à l'homme de ne pas prendre ses responsabilité, et d'etre le seul responsable du gosse alros qu'il n'a aucun pouvoir décisionnel...

désolé mais je trouve ca très hypocrite...

Moui ça se discute, à première vue je trouve ton idée logique...

bien entendu Arwena , :blush:

ma position est toujours dans ce topic "sauf cas extrême"

donc on est d'accord, en gros