La France donne plus de moyens aux sans papiers qu'aux SDF ...

Ben oui franchement y en a marre d'accepter toute la misère du monde alors que des millions de français sont dans la merde . Messieurs les soi-disants bien pensant occupez vous d'abord de nos problèmes , nous français qui vous élisont , qui payont nos impots et contribuons à la richesse de notre pays . Nous avons de + en + de mal à boucler nos fins de mois et on serait censés aider davantage tous ceux qui se pointent à notre frontière . Et une fois arrivés chez nous , on est de - en - en sécurité dans les rues car ceux qui ont réussi à passer vivent de menus larcins ,braquages ,agressions et j'en passe !! il faut que ça cesse ,s'il vous plait !!

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(Espèce rarissime intéressante )

Un bon raciste avec des préjugés bien ancrés dans l'esprit et des sentiments xénophobes digne des temps coloniaux. j'adore ! :blush:

La source est forcément orientée puisqu'elle a des objectifs politiques.

Il faut lire entre les lignes "vous avez raison de voter extrême droite"...

M'enfin!!

je dirais aux etrangers:

"dehors!!!!!!!"

........quand les francais seront capables de quitter l'Afrique et de laisser ses richesses.

.........quand Elf ne decidera pas de qui doit être au pouvoir au Congo!

.........quand le gaz d'Algérie sera acheté à sa juste valeur!

.........etc..............

On ne peut jeter des gens à qui on vole tout depuis des lustres!

Eh bien peut être qu'en réduisant le gaspillage, ça pourrait arranger les choses, pour ceux qui meurent de faim, non ?

Enfin je sais pas moi, un peu de bon sens, on préfère jeter plutot que donner, et pourtant, que ce soit l'un ou l'autre, ça reste une perte financière !

D'un certain point de vu je peux rejoindre Flo. Bien que ça me coûte un peu de le dire.

Chacun chez soi.

Rapatrions tous les français en France.

Rapatrions toutes les sociétés françaises en France.

Rapatrions tous les capitaux détenus par des français en France.

Rendons leur dû aux pays colonisés... A savoir notamment les intérêts payés de leur (soit-disant dette).

Remboursons ces pays pour les maux causés résultant des guerres et des morts liés à des frontières que nos ancêtres ont inventé, des guerres et des morts causés par le système financier importé chez eux, des morts dû au manque à gagner causé par la corruption de leurs dirigeants mis en place par nos politiques...

Et là, Flo, on verra si tu es content en regardant ta feuille de paie.

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(Espèce rarissime intéressante )

Un bon raciste avec des préjugés bien ancrés dans l'esprit et des sentiments xénophobes digne des temps coloniaux. j'adore ! :blush:

Ok, mais les Gus qui te parlent des colonies et des méchants Français qui volent les richesses des Africains, tu ne trouves pas que ce sont aussi des préjugés bien ancrés. Un peu de modération des deux cotés seraient sûrement une bonne chose.

:blush:

mais bon, où se cache LA vérité dans tout ca alors???

J'ai énormément de "compassion" (pas de la pitié, hein^^) pour les sans-papiers!

Quitter son pays, ses racines, sa famille, ses arbres, ses terres pour...............???

Drôle de décision , non?

alors lire des gens qui comparent deux situations ( SDF et sans papiers) ........euh et toi , tu preferes aider un cancereux ou un mec qui a le SIDA?

et faire un "choix", se defendre derriere une pseudo -nationalité qu'ils n'ont pas choisi.........euh, tiens moi , embryon, je vais naitre en france!

et si demain ,l'Europe est ravagée, qu'on doit s'exiler en Afrique illico, on dit quoi?

"Bonjour, c'est nous! mais cette fois, on vient en ami!"

:blush:

mais bon, où se cache LA vérité dans tout ca alors???

Nous sommes maintenant en 2009 et c'est la crise. La France n'a plus beaucoup de travail à proposer aux ressortissants étrangers et l'immigration massive est devenue une lourde charge financière. Il a donc fallu prendre des mesures.

Je me doute bien que ce n'est réjouissant pour personne, mais c'est ainsi. Donc, au lieu de considérer que les personnes d'origine étrangère ruinent la France, et au lieu de penser que les Français sont des voleurs de richesse, raisonnons avec bonne volonté. Continuons à aider les personnes en difficulté, dans la mesure de nos moyens et ne soyons pas ingrats en oubliant les aides apportées.

Voilà un avis sage, raisonné .........ça fait plaiz de lire une personne avec du recul!

Ben oui franchement y en a marre d'accepter toute la misère du monde alors que des millions de français sont dans la merde . Messieurs les soi-disants bien pensant occupez vous d'abord de nos problèmes , nous français qui vous élisont , qui payont nos impots et contribuons à la richesse de notre pays . Nous avons de + en + de mal à boucler nos fins de mois et on serait censés aider davantage tous ceux qui se pointent à notre frontière . Et une fois arrivés chez nous , on est de - en - en sécurité dans les rues car ceux qui ont réussi à passer vivent de menus larcins ,braquages ,agressions et j'en passe !! il faut que ça cesse ,s'il vous plait !!

Extraordinaire (pour les clichés) ! Juste un conseil, si tu attends après les politiques pour résoudre tes problèmes et bien, prends une chaise et assieds-toi ! :blush:

Voilà un avis sage, raisonné .........ça fait plaiz de lire une personne avec du recul!

Maintenant, cet avis sage et raisonné contente quand même plus le xénophobe que le xénophile. Comme quoi, les choses interdites nous mette quelque fois le nez dans la m*rde.

Si tu te contentais de lire les lignes, ça t'éviterait de lire des propos qui n'existent pas.

C'est très intéressant. Si tu pouvais développer, car pour l'instant tu n'apportes rien au sujet qui nous intéressent.

Donc que voulais tu dire?

Tu défends très mal ta position.

Tu considères que toute source est une source? Et tu fais le lien entre tes préjugés et ce que raconte ta femme.

Déjà, prendre toute source comme valable signifie bien que l'objectivité n'est pas ta principale préoccupation, tu l'as dit toi même d'ailleurs.

C'est là que nos positions sont différentes. Je te juge pas en tant que facho mais en tant que personne qui ne recherche pas l'objectivité avant d'émettre une opinion.

Dans ce sujet,la moindre des choses et de tirer des données, de les comparer et d'identifier ce qui peut paraître valable afin de déterminer si oui ou non les sans papiers touchent plus d'argent que les sdf.

Et encore nous n'avons pas pris le temps de définir ce qu'est un sans papier et un sdf.

En plus, tu reconnais avoir des préjugés et tu t'attends à ce que ta femme les confirme? :blush:

D'accord une source est une source, pour toi mais là c'est vraiment de l'enquête de proximité. :blush:

Ce qui suppose ensuite que tu n'as rien vérifié par toi même.

Tout te vient de ta femme...

Non, non, je ne puis y croire.

Alors s'il te plaît, fais amende honorable et trouve moi des chiffres, des budgets qui permettent de faire le lien avec le sujet qui nous intéressent.

@flo3183

Tu as dû oublier de me répondre sur ces différents points,

:)

Tu as dû oublier de me répondre sur ces différents points,

Ecoute, à partir du moment que tu reconnais ton idéologie particulière et que tu utilises des sources produites par une tendance politique, j'ai du mal à te croire.

En plus tu reconnais aussi avoir des préjugés et que ceux-ci sont ensuite confirmés par les dires de ta femme.

Finalement, tu crois que les données sur l'immigration ne sont produites que par l'extrême droite.

Toi dont l'immigration est là plus grande préoccupation, tu n'as donc aucune donnée liée au sujet.

Mao tsé tung disait "N'ont droit à la parole que ceux qui ont enquêté".

Tu ne peux donc confirmer que les moyens alloués aux sans papiers sont plus importants que pour les sdf. :blush:

Tu n'en sait rien.

C'est très intéressant. Si tu pouvais développer, car pour l'instant tu n'apportes rien au sujet qui nous intéressent.

Donc que voulais tu dire?

Il faut lire entre les lignes "vous avez raison de voter extrême droite"...

Ce que tu lis entre les lignes, n'est pas obligatoirement ce qui est écrit. Sous prétexte que tu connais les orientations politiques de Flo, tu interprètes systématiquement ses propos comme orientés racistes ou xénophobes.

Ce n'est pas parce qu'il est FN que c'est obligatoirement une personne immorale, autant que les socialistes ne sont pas tous des culs bénis et les UMPéistes des rapaces.

Je suis assez d'accord avec ses interventions et je ne suis adhérent à aucun partie politique.

Pour ce qui est d'apporter quelque chose au débat, j'ai donné mon point de vue. A toi d'estimer si tu juges utiles d'y répondre. :blush:

Je suis assez d'accord avec ses interventions et je ne suis adhérent à aucun partie politique.

Tu es plutôt sympathisant du FN alors. :blush:

pas trop non :blush:

Ce que tu lis entre les lignes, n'est pas obligatoirement ce qui est écrit. Sous prétexte que tu connais les orientations politiques de Flo, tu interprètes systématiquement ses propos comme orientés racistes ou xénophobes.

Ce n'est pas parce qu'il est FN que c'est obligatoirement une personne immorale, autant que les socialistes ne sont pas tous des culs bénis et les UMPéistes des rapaces.

Je suis assez d'accord avec ses interventions et je ne suis adhérent à aucun partie politique.

Pour ce qui est d'apporter quelque chose au débat, j'ai donné mon point de vue. A toi d'estimer si tu juges utiles d'y répondre.

Je n'ai pas évalué la qualité de tes propos.

Pour ce qui est de caractère raciste ou xénophobe des propos de flo, ne t'emballe pas.

Il le reconnait lui-même. A moins que tu ne veuilles le démentir pour le soutenir?

Dans plusieurs posts, il a reconnu qu'il était facho et xénophobe (tenant absolument à faire la différence entre xénophobie et racisme: voir ces propos dans Ok corral et d'autres topics.)

Le problème n'est donc pas là.

Il se dit facho, xénophobe, ressort des analyses de "valeurs actuelles" qui est une parution d'extrême droite et tu voudrais qu'il soit crédible lorsqu'il parle d'immigration?

Je lui ai juste demandé des sources moins orientées et de me répondre qu'il a des préjugés et que ceux-ci sont confirmés par ce que lui raconte sa femme.

Tu vois le sérieux de la démarche? :blush:

J'attends toujours des données officielles évaluant les fonds versés aux sdf et aux sans papiers, d'une façon globale.

A défaut, ce ne sera que l'expression de sentiments, de volonté de discrédité une partie de la population sans réelle preuve.

C'est ce que je pense.

Je n'ai pas évalué la qualité de tes propos. Patience, ça viendra

Pour ce qui est de caractère raciste ou xénophobe des propos de flo, ne t'emballe pas.

Il le reconnait lui-même. A moins que tu ne veuilles le démentir pour le soutenir?

Il est assez grand pour se soutenir lui même . Pour ce qui est de démentir, je déments qu'il ait eut de tels propos dans ce topic :) A moins que je me trompe, mais dans ce cas, je pense que tu te feras un plaisir de me prouver le contraire

Dans plusieurs posts, il a reconnu qu'il était facho et xénophobe (tenant absolument à faire la différence entre xénophobie et racisme: voir ces propos dans Ok corral et d'autres topics.)

Le problème n'est donc pas là.

Il se dit facho, xénophobe, ressort des analyses de "valeurs actuelles" qui est une parution d'extrême droite et tu voudrais qu'il soit crédible lorsqu'il parle d'immigration?

Je lui ai juste demandé des sources moins orientées et de me répondre qu'il a des préjugés et que ceux-ci sont confirmés par ce que lui raconte sa femme.

Tu vois le sérieux de la démarche? :blush:

Tu parles de xénophobie et de racisme, or je n'ai rien lu de tel dans les propos de Flo, sur ce topic. Je dirais même que je trouve ses propos sensés. Il n'y a pas besoin d'adhérer au FN, pour trouver logique d'aider d'abord les siens, avant d'aider ceux qui nous sont étrangers. C'est d'un naturel ancestral. Toutes les familles ont toujours privilégié et protégés les leurs, avant d'aider ceux des autres familles. Même les animaux fonctionnent ainsi. Je n'y vois rien de xénophobe, j'y vois des réactions naturelles. Et ceci ne veut pas dire que nos portes ne s'ouvrent pas aussi vers les autres misères, mais seulement dans la mesure de nos possibilités.

Si tu estimes que les propos de Flo seront systématiquement orientés, pourquoi les lis tu ? Si on s'amuse à sélectionner les propos de chacun en fonction de leurs apartenances politiques, les débats n'ont plus lieu d'être. Forcément que ses propos seront orientés, les tiens ne le sont pas ? C'est bien le but d'un débat, de confronter nos idées et nos orientations, non ?

Flo a ses idées. Je ne les partage pas toutes. Il le sait mais nous ne sommes pas ennemis pour autant. Je représente ce que son parti est sensé exécrer, et il représente ce que je suis sensé craindre. Nous sommes un peu plus intelligents que ça. Nous pouvons communiquer avec des idées différentes et accepter ces différences comme des légitimités.