Le péché

Ah désolé ! :smile2:

Non, c'est que j'ai du mal à expliquer mon point de vue. La viande vient d'où ? Manger de la viande n'est pas un pécher (content ? ), mais tuer, c'en est bien un.

Donc en manger amène à en commettre un. Même si c'est pas toi qui le tue, quelqu'un d'autre.

Mais j'ai développé un peu plus haut.

Toute façon, si le paradis et l'enfer existait, il n'y aurait pas grand monde au paradis..

Bah.. qui a crée la vie ?? Si, je suis désolé. Si il avait vraiment voulu un monde de paix, il aurait crée tout le monde carnivore, terminé. Chacun mange de l'herbe et personne n'est obligé de tuer pour survivre (si tuer les plantes, car c'est vivant...).

On dirait que tu rends plus grave le fait de tuer un animal pour s'en nourrir que de tuer un homme.

Ce que vous être entrain de faire c'est de mettre sur le dos de dieu les erreurs commis par l'homme en disant "Bah c'est toi le dieu, t'es le tout puissant, t'avais qu'a faire apparaitre et faire des miracles !". Tiens ça ne vous rappel pas quelque chose ? La crucifixion de Jesus non ?

Il faut arreter de tout ramener a dieu, dans la vie il faut faire des effort et des choix, et c'est ces choix qui feront de vous des homme bons ou mauvais.

Quand aux animaux il n'est pas interdit de les tué tant que ce n'est pas d'une façon sadique et en y prenant du plaisir.

Nan mais dieu n'a rien a voir avec les lions et les guepards !

Parce que Dieu a créé l'homme mais que les animaux se sont créés tout seuls ?

Non, c'est que j'ai du mal à expliquer mon point de vue. La viande vient d'où ? Manger de la viande n'est pas un pécher (content ? :smile2: ), mais tuer, c'en est bien un.

Donc en manger amène à en commettre un. Même si c'est pas toi qui le tue, quelqu'un d'autre.

C'est sûr que ça peut être dur de s'expliquer quand on a tort. Tuer un homme est un péché ; tuer un animal pour se nourrir, ou, à l'époque des écritures hébraïques, pour un sacrifice, n'en est pas un. La Bible regorge de récits d'offrandes à Dieu et on trouve en Genèse 9:3 : "Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte."

Toute façon, si le paradis et l'enfer existait, il n'y aurait pas grand monde au paradis..

Cela dépend ce que tu appelles "grand monde".

Difficile de dire que les règles sont bonnes aux vues des résultats.

Bof, le fait de ne pas croire en Dieu étant le pire des péchés, je suis plus à ça prêt.

Ah mais Lui crois en toi :smile2:

Dark as-tu lu La Bible ? Je veux dire au moins par curiosité si tu n'y crois pas ?

On dirait que tu rends plus grave le fait de tuer un animal pour s'en nourrir que de tuer un homme.

Bah pour moi c'est aussi grave je suis désolé. A quel titre l'homme a plus le droit d'exister que l'animal ? A la limite qui détruit le plus la Terre ?

On prétend que même le lion le plus féroce n'égalera jamais la cruauté de l'homme...

Je mets pas tout sur le dos de Dieu (quoiqu'à défaut de se rendre utile, il peut au moins servir de bouc émissaire !), mais n'empêche qu'en créant des carnivores, il crée forcément des tueries.

Donc qu'on me dise pas que Dieu n'a pas voulu un monde de guerre et de sang :smile2:

je pense que les seuls péchés qui peuvent nous faire aller en enfer sont le blasphème sans repentir sincère et nier l'existence de Dieu quand on se retrouve face à lui.

Ah mais Lui crois en toi

Mais moi aussi je crois en moi, là n'est pas la question.

Surtout que pour faire le bien, moi on ne me prie pas. :smile2:

M'enfin bref.

Suis pas sûr, mais je pense pas que dark dise que c'est péché de tuer un animal.

Mais plutôt que si on avait pas à en tuer pour se nourrir, si on était herbivore en gros, on aurait peut être plus de respect pour la vie et donc on serait moins enclin à la retirer, qu'elle soit animale ou humaine.

Bah pour moi c'est aussi grave je suis désolé. A quel titre l'homme a plus le droit d'exister que l'animal ? A la limite qui détruit le plus la Terre ?

On prétend que même le lion le plus féroce n'égalera jamais la cruauté de l'homme...

Je mets pas tout sur le dos de Dieu (quoiqu'à défaut de se rendre utile, il peut au moins servir de bouc émissaire !), mais n'empêche qu'en créant des carnivores, il crée forcément des tueries.

Donc qu'on me dise pas que Dieu n'a pas voulu un monde de guerre et de sang :smile2:

Je vois pas bien le rapport entre manger de la viande et un monde de guerre et de sang ?

Je mange de la viande mais ce n'est pas pour ça que j'ai envie de tuer tout ce qui bouge.

Bah pour moi c'est aussi grave je suis désolé. A quel titre l'homme a plus le droit d'exister que l'animal ? A la limite qui détruit le plus la Terre ?

On prétend que même le lion le plus féroce n'égalera jamais la cruauté de l'homme...

Je mets pas tout sur le dos de Dieu (quoiqu'à défaut de se rendre utile, il peut au moins servir de bouc émissaire !), mais n'empêche qu'en créant des carnivores, il crée forcément des tueries.

Donc qu'on me dise pas que Dieu n'a pas voulu un monde de guerre et de sang :smile2:

Non Dark, Dieu n'a jamais voulu un monde de guerre et de sang. Il avait tout crée à la perfection dans la genèse et ceux sont encore les hommes (Eve d'abord et Adam ensuite), qui ont tout gâchés et qui ont amené au monde d'aujourd'hui.

Bah.. qui a crée la vie ?? Si, je suis désolé. Si il avait vraiment voulu un monde de paix, il aurait crée tout le monde carnivore, terminé. Chacun mange de l'herbe et personne n'est obligé de tuer pour survivre (si tuer les plantes, car c'est vivant...).

Herbivore, tu veux dire ?

Même si toutes les espèces vivantes étaient herbivores, ce n'est pas pour autant qu'il y aurait la paix entre les hommes.

Tu fais une fixation sur les animaux mais la majorité des péchés, dont les plus graves, concernent les hommes, leurs relations entre eux et avec Dieu.

Difficile de dire que les règles sont bonnes aux vues des résultats.

Si les joueurs ne prennent pas connaissance des règles ou ne les respecte pas en les connaissant, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes si la partie se passe mal...

Bof, le fait de ne pas croire en Dieu étant le pire des péchés, je suis plus à ça prêt. :smile2:

Non, le pire des péchés c'est l'apostasie.

Alors tu te trompes lourdement et comme bien des gens de bouc-émissaire.

Mais moi aussi je crois en moi, là n'est pas la question.

Surtout que pour faire le bien, moi on ne me prie pas. :smile2:

M'enfin bref.

Suis pas sûr, mais je pense pas que dark dise que c'est péché de tuer un animal.

Mais plutôt que si on avait pas à en tuer pour se nourrir, si on était herbivore en gros, on aurait peut être plus de respect pour la vie et donc on serait moins enclin à la retirer, qu'elle soit animale ou humaine.

Je comprends plus ou moins le fond de sa pensée. Mais dire que c'est de la faute de Dieu non. C'est la faute de nos parents à ce moment là. je m'explique si dès notre naissance ils nous habituaient à ne pas manger de viande, personne n'en mangerait.

Donc les péchés et maux sur terre viennent bien de l'homme et pas de Dieu.

Je vois pas bien le rapport entre manger de la viande et un monde de guerre et de sang ?

Je mange de la viande mais ce n'est pas pour ça que j'ai envie de tuer tout ce qui bouge.

C'est normal, il n'y à aucun rapport

Si les joueurs ne prennent pas connaissance des règles ou ne les respecte pas en les connaissant, ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes si la partie se passe mal...

Encore une fois, par règles je faisais plutôt références à celles qu'on ne peut enfreindre, les lois physiques, les lois de la nature, et surtout les conditions de départs.

M'enfin, vu que dans la bible il est clairement indiqué qu'il faille tuer les apostats (et ceux qui travaillent le samedi aussi. :smile2: ) , qu'on ne me dise pas que les règles ne poussent pas à foutre la merde.

Je crois que c'est dans l'Exode, et il y a d'autres versets assez sympathiques, m'enfin, faudrait que je remettre la main dessus.

Pour ceux qui travaillent le samedi c'est au chapitre 35 verset 2 par contre, ça je me souviens.

ça donne un truc comme ça: On travaillera 6 jours, mais le septième sera une chose sainte. Le sabbat, consacré à l'Eternel.

Celui qui bossera ce jour là sera punit de mort.

Mmmmh, peut être que le vocabulaire n'est pas exactement le même.

Enfin bref, tout ça pour dire que Dieu est amour et pardon, mais pas trop.

Non, le pire des péchés c'est l'apostasie.

Uep, le fait de refuser d'appartenir à une organisation religieuse. Donc, en ne croyant pas, je deviens immédiatement apostat. Donc, ça revient un peu au même.

Une autre signification implique qu'il faille s'éloigner de Dieu pour être apostat, mais vu que j'ai été croyant et que je ne le suis plus, ça marche aussi dans mon cas.

@ savana: L'Homme a besoin de manger de la viande pour son organisme, s'il a été créé, alors c'est la faute de son créateur s'il se nourrit ainsi et sûrement pas la faute de ses parents.

Tu fais trop référence à l'Ancien Tesxtament qui ne contient qpratiquement que des choses archaïques et tu occulte totalement Le Nouveau Testament qui lui a succédé.

L'Homme a besoin de manger de la viande pour son organisme, s'il a été créé, alors c'est la faute de son créateur s'il se nourrit

C'est bidon ça, le fait de tuer des animaux pour se nourrir n'est pas un pêcher, on ne tue pas pour le plaisir c'est juste pour survivre, la loi de la nature quoi.

Tu fais trop référence à l'Ancien Tesxtament qui ne contient qpratiquement que des choses archaïques et tu occulte totalement Le Nouveau Testament qui lui a succédé.

L'ancien testament fait partie de la bible non? Alors j'en tiens compte, tout simplement.

Surtout que l'Ancien testamant présente les règles de bases, et c'est de ça qu'on parle, alors je trouve plus pratique d'y faire référence.

Je n'occulte pas le nouveau testament, qui ne succède pas mais qui complète d'ailleurs, c'est juste que là je n'avais aucune raison de m'y référer. :smile2:

Fubbiz, j'ai déjà dis que ce n'était pas pécher de tuer pour se nourrir, mais si on avait pas besoin de tuer pour se nourrir, faut admettre que ce serait mieux.

Comme quoi, Dieu aurait pu créer le monde au plus que parfait.

je pense que les seuls péchés qui peuvent nous faire aller en enfer sont le blasphème sans repentir sincère et nier l'existence de Dieu quand on se retrouve face à lui.

Ca ressemble à de la dictature ça ! On est obligé d'y croire et de l'adorer sans quoi on va en Enfer ? Hmmm ça me semble très arbitraire !

Je croyais qu'il y avait le libre arbitre en plus ? :smile2:

Bah oui y a le libre arbitre.

Dieu il dit: Tu peux faire ce que tu veux, mais si tu fais pas comme je dis, tu vas en enfer, c'est tout. :smile2:

Lol ! C'est tout à fait ça ! Entretuez vous, mais croyez en moi ! :smile2:

Ah mais Lui crois en toi

Dark as-tu lu La Bible ? Je veux dire au moins par curiosité si tu n'y crois pas ?

Sinon il y a aussi "Dune"............... si tu veut aller sur Arakis :smile2:

Non Dark, Dieu n'a jamais voulu un monde de guerre et de sang. Il avait tout crée à la perfection dans la genèse et ceux sont encore les hommes (Eve d'abord et Adam ensuite), qui ont tout gâchés et qui ont amené au monde d'aujourd'hui.

C'est bizarre tout le monde me demande :smile2: à titre informatif, j'ai fait ma primaire et mon collège dans une école religieuse, donc oui, la bible on s'en est suffisamment bouffée.

Et même ma meilleure amie m'en a refait bouffé car elle est témoin de jéhovah ! D'ailleurs elle affirme que la bible des chrétiens est fausse m'enfin..

Si Dieu n'avait pas voulu un monde de guerre et de sang, puisque c'est lui qui est censé nous avoir crée, pourquoi nous a t-il conçu carnivore ?

Dans la logique des choses, ne me dis pas qu'en créant des être aimant la viande, qu'il ne se doutait pas que ça allait obligatoirement entrainé des tueries !

Adam et Eve aimaient bien la viande, donc ce n'était certainement pas des saints. Quand à l'histoire de Satan ayant pris la forme d'un serpent afin de tenter Adam... c'est encore plus tiré par les cheveux qu'un scénario de plus belle la vie !

Qui dit carnivore dit forcément aimer le sang. Ne me dis pas que les humains ne sont pas avide de violences. Tout le monde, même le plus pacifique, a un degré de violence en lui.