et un abus policier de plus dans la longue liste

Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)

Au passage, outre l'histoire de l'augmentation de l'amende pour chaque jour qui est fausse, cette infraction n'existe pas :

Amende pour plaque d'immatrication cassée. Bon.

l'infraction c'est que la plaque d'immatriculation est rendue illisible pour diverses raison (entre autre parce qu'elle est cassée) rendant l'identification du véhicule hasardeuse voire impossible. Art R. 317-8 du Code de la Route (merci mon mari :smile2: )

Le conducteur est responsable du bon état, et donc de la lisibilité, de ses plaques d'immatriculation.

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ericlagaffe Membre 739 messages
Forumeur forcené‚ 51ans
Posté(e)
Et c'est pareil pour les impôts et certaines factures, tu es majoré pour les retards de paiement.

Et puis le pv, quand tu le prends ce n'est pas pour rien, au lieu de chialer, respecte le code de la route et bye bye les prunes....c'est pas plus difficile que ça.

Trop facile, tu crois que c'est si simple? tu ne fais jamais d'erreurs ?

Dans le genre réponse bateau, idiote et convenue, c'est le ponpon...

Je ne connais pas une personne qui respecte les lois en totalité, ni même les flics que je connais qui peuvent transgresser le code de la route sans problème ayant une quasi-impunité (esprit de corps, solidarité de la fonction, etc...), qu'il faille respecter les forces de l'ordre et leur fonction, tout à fait d'accord, qu'il faille respecter (au mieux) le code de la route, encore tout à fait d'accord mais ce genre d'affirmation, "respecte le code de la route et bye bye les prunes", c'est démago et méprisant...

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Je ne connais pas une personne qui respecte les lois en totalité, ni même les flics que je connais qui peuvent transgresser le code de la route sans problème ayant une quasi-impunité (esprit de corps, solidarité de la fonction, etc...),

Et ça c'est loin d'être une règle aussi. Mon mari est gendarme et pourtant on a pris une prune pour excès de vitesse il y a 3 semaines. On a assumé, on a payé, comme tout le monde, point à la ligne.

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

EriclaGaffe> ceux qui viennent brailler qu'ils ont pris un pv n'assument pas leurs actes et croient qu'en ameutant le quartier on va les plaindre...

Mais c'est normal , c'est pour tout le monde pareil.

Tu grilles un stop, un feu, paf une prune. Tu te gares en double file, sur une place handicapé, paf une prune.

Tu téléphones ou te refais les cils au volant, une prune, pas ta ceinture, un excédent de poids de 500 kg , et vlan une autre.

Tout ça tu le savais en passant ton code non, quelque part tu as signé et trouvé cela tout à fait normal d'ailleurs.

Alors ton couplet de caliméro "oui nous sommes tous des opprimés, on n'a pas le droit de faire ce qu'on veut avec sa voiture" tu le remballes dans tes moustaches.

Les faux martyrs sont puants , ils cachent ceux qui le sont réellement.

Oui je méprise ceux qui se plaignent en permanence alors qu'ils savent pertinement qu'ils sont en tort.

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EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Citation (EDGART MILLEN @ mardi 11 août 2009 à 14h37) post_snapback.gifM'est d'avis que certains bien pensant vont commencés à se focaliser sur la culpabilité du mobilier urbain, voir même osés déposer plainte contre le maire d'arrondissement. ;)

Et qu'est ce donc qu'un "bien pensant"?

Ne me force pas l'expliquer, je viens juste de finir de déjeuner et tiens à le garder ;)

En attendant il y a un mort...qu'il ait fui la police est répréhensible, qu'il soit mort est un drame...quelqu'un ici se réjouirait-il de sa mort par hasard? Le ton sarcastique de certains laisse à désirer... :mouai:

Arfff, si cette remarque s'adresse à moi, je ne me suis jamais gloussé de la tragique mort de ce jeune homme. Cela reste un drâme, toutefois, et comme je le disais précédement, le môme a joué, il a perdu, personne ne la "poussé" à jouer à ce jeux grotesque qui lui a fait perdre la vie. :blush:

oui et puis c'est pas non plus le chaos urbain...

Naaaaaaan, bien suuuuur, "ce n'est pas le chaos" sauf peut-être pour les gens respectables qui se sont vus crâmer leur twingo et autres véhicule qui leur servent juste à bosser tous les matins...Décidément, il est vrai que les "conseilleurs" ne sont pas toujours les payeurs...!!!! :smile2:

Citation (EDGART MILLEN @ mardi 11 août 2009 à 14h37) post_snapback.gifOuais, paraît même que certains livrent et "livrent"... ;) (j'ai dit certains..!!!) ;)

j'adore les mecs qui peuvent donner le CV de quelqu'un rien qu'en regardant son adresse

Déja, je n'ai en aucun cas fait preuve de généralités en ce qui concerne la profession des livreurs de pizzas et je ne me serai jamais permis de remettre en cause l'honnêté du défunt, qui plus est, d'avoir l'arrogance d'écrire sa biographie sans l'avoir connu. ;)

Désolé, si tu vois cela comme une provocation concernant ce jeune décédé mais il va falloir oublier certains principes et "te mettre à relire avant d'écrire" ;) .

PS : Concernant ;) "l'adoration" ;) , saches, qu'elle n'est pas partagée... :bravo: (Soit fort..!!! ;) )

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Le chaos urbain cher monsieur c'est autre chose que cela : que l'on brûle le bien d'autrui est inconcevable et répréhensible ! Mais de là à vouloir en faire un Villiers le Bel, les médias n'en sont jamais très loin : la télé et les médias ne servent que lorsque l'on sait les éteindre ou les refermer, sinon on est des veaux!

De plus le jeune n'a pas joué...ce n'est pas un jeu...pèse tes Edgart MILLEN parce que sinon on croirait vraiment que la mort de ce gosse t'es indifférente : on peut ne pas excuser mais comprendre...cela s'appelle l'humanité. Je ne crois pas que tu sois ainsi, non? :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Pour ma part, sa mort m'est indifférente. éa te gène?

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Et c'est pareil pour les impôts et certaines factures, tu es majoré pour les retards de paiement.

Et puis le pv, quand tu le prends ce n'est pas pour rien, au lieu de chialer, respecte le code de la route et bye bye les prunes....c'est pas plus difficile que ça.

J'ai mes 12 points et alors y'a pas que ma petite personne avec mes points à moi , mon permis à moi et ma voiture à moi et les autres qui seraient tous des cons quand ils perdent des points et qui l'auraient bien mérité

Ben non , y'a les automobilistes consciencieux et qui se font niquer à moins d'avoir l'oeil rivé au compteur (vachement dangereux ) et y'a les alcoolos et les fous du volant .

Résultat : auj y'a plein de quidams consciencieux qui conduisent sans permis pour aller au boulot et la fraude aux permis ou aux points devient un buzz rentable , en prime y'a plein de gens qui n'ont plus de points et qui ne le savent pas , faut aller demander ton code à la préfecture pour le savoir ou alors regarder sur ton PV, il est marqué.

Et y'a pas photo : plus tu roules plus t'as de risques de faire sauter les points , on est pas égaux devant ce risque .

On est pas égaux devant l'amende non plus ,y'a carrément des avocats qui ont fait du sautage de PV leur unique spécialité , si tu peux te le payer ...

Et puis y'a maintenant de petits objets illégaux mais trés pratiques pour ne pas se faire piquer , si tu peux te le payer ...

On est trés loin des fous du volant uniquement.

A part ça , quid de la prévention , style sensibilisation au capitaine de conduite qui ne boit pas pour ramener les autres alors que dans d'autres pays cette sensibilisation ne s'est jamais arrêtée

Modifié par saint thomas

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EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
De plus le jeune n'a pas joué...ce n'est pas un jeu...pèse tes Edgart MILLEN parce que sinon on croirait vraiment que la mort de ce gosse t'es indifférente : on peut ne pas excuser mais comprendre...cela s'appelle l'humanité. Je ne crois pas que tu sois ainsi, non? :smile2:

Malheureusement, si, Fidelio, je considère que ce môme a joué, si tel n'avait pas été le cas, ce gamin, se serait arrêté à la première injonction des forces de l'ordre et serait toujours en vie à l'heure actuelle.

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
Ben non , y'a les automobilistes consciencieux et qui se font niquer à moins d'avoir l'oeil rivé au compteur (vachement dangereux ) et y'a les alcoolos et les fous du volant .

Résultat : auj y'a plein de quidams consciencieux qui conduisent sans permis pour aller au boulot et la fraude aux permis ou aux points devient un buzz rentable

Dans les quidams consciencieux tu comptes les alcoolos et les fous du volants dont tu parles toi-même ?

Non parce que ceux là qu'ils se retrouvent sans permis et qu'ils se fassent plomber quand ils se refont contrôler sans permis par la suite je ne les plains pas du tout. Quant au tout premier dont tu parles, "les automobilistes consciencieux", en général quand ils se font avoir une fois ils sont vachement plus prudent par la suite. Alors non, tous les conducteurs méritants n'ont peut-être plus leurs 12 points, justement à cause d'un écarts ou deux, pas méchants certes, mais ce ne sont qu'un ou deux points dans ce cas. Et après le reste il le conserve car ils font encore plus attention et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Et y'a pas photo : plus tu roules plus t'as de risques de faire sauter les points , on est pas égaux devant ce risque .

Plus tu roules plus tu as de risque de te planter ou te de croiser la route d'un des alcoolos ou des fous du volant dont tu parlais plus haut. Ce n'est pas juste. Il faut que ceux qui conduisent peu soient exposés au même risque que ceux qui sont obligés de conduire beaucoup pour leur travail. Je réclame que ceux qui ne conduisent pas assez aillent s'assoir sur un transat sur une bande d'arrêt d'urgence proche de chez eux une heure par jour.

On est pas égaux devant l'amende non plus ,y'a carrément des avocats qui ont fait du sautage de PV leur unique spécialité , si tu peux te le payer ...

Tu te rends compte *** que tu sors là ???

As tu seulement idée des gens qui ont le plus recours aux avocats dans ce domaine ? Pour un mec qui roule en Porsche et qui se paie un avocat de ce genre il y a vingt mecs insolvables qui passent par un avocat commis d'office et qui obtiennent le même résultat ou peu s'en faut.

Et puis y'a maintenant de petits objets illégaux mais trés pratiques pour ne pas se faire piquer , si tu peux te le payer ...

Maintenant ??? si on pense aux mêmes objets il faudrait voir à te mettre à la page, il y a plus de vingt ans que ce genre de gadgets existent, ils se contentent de se moderniser en même temps que les radars rien d'autre. Et la plupart coutent moins cher qu'une procédure pour délit de grande vitesse.

A part ça , quid de la prévention , style sensibilisation au capitaine de conduite qui ne boit pas pour ramener les autres alors que dans d'autres pays cette sensibilisation ne s'est jamais arrêtée

C'est vrai ça, quid de la prévention ??

Moi je vis dans une caserne gendarmerie il ne se passe pas un mois sans que je vois passer les camionnettes qui justement font la prévention pour le code de la route. Mais ça tu les vois pas. Comme tous les flics qui eux font bien leur boulot, comme tout ceux qui sont intègres, comme tout ceux qui paient leur prune quand ils en reçoivent une à l'occasion et j'en passe. Toi tu focalise sur celui qui dépasse et tu déclenche ta haine et ta verve, c'est plus facile et plus rigolo.

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Et y'a pas photo : plus tu roules plus t'as de risques de faire sauter les points , on est pas égaux devant ce risque .

On est pas égaux devant l'amende non plus ,y'a carrément des avocats qui ont fait du sautage de PV leur unique spécialité , si tu peux te le payer ...

Et puis y'a maintenant de petits objets illégaux mais trés pratiques pour ne pas se faire piquer , si tu peux te le payer ...

il convient de reconnaitre que la politique actuelle penche largement plus pour la repression/tolerance zéro que pour le prevention sensibilisation.

mais cela est il lié au debat initial?

Malheureusement, si, Fidelio, je considère que ce môme a joué, si tel n'avait pas été le cas, ce gamin, se serait arrêté à la première injonction des forces de l'ordre et serait toujours en vie à l'heure actuelle.

la aussi on ne peut honnêtement que admettre cet avis pragmatique.

cependant avoir un tant soit peu d'humanité pousse a compatir à ce drame qui est une malheureux suite de circonstances.

un peu comme les jeunes mort dans un transformateur electrique.

conclusion perso: la loi est faite pour etre respecté soit. mais quant sa stricte application induit des drames comme ceux ci, JE pense qu'il serait temps que la société/politique se remette en question.

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Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

quand on affirme que ce gosse jouait, on imagine des participants...or je doute que les policiers soient de grands joueurs. Le sens de mon propos est que le terme jouer est mal à propos. C'est loin d'être un jeu et les antagonistes ne le considèrent certainement pas comme cela.

après si cela avait été mon gosse...? tient posez-vous la question? Et si vous étiez le flic au volant? Posez-vous la question...? Moi je l'ai fait...accrochez-vous!

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)
cependant avoir un tant soit peu d'humanité pousse a compatir à ce drame qui est une malheureux suite de circonstances.

un peu comme les jeunes mort dans un transformateur electrique.

Franchement, j'ai beau essayer, me forcer encore et encore, je n'arrive pas à compatir pour des ado, pas des enfants de 5 ans, pratiquement des adultes ! qui sont allés se faire griller tous seuls comme des grands dans un transfo EDF juste pour ne pas se faire attraper par la Police. D'autant qu'à écouter leurs amis ils étaient parfaitement innocents. Bref ...

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EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
conclusion perso: la loi est faite pour etre respecté soit. mais quant sa stricte application induit des drames comme ceux ci, JE pense qu'il serait temps que la société/politique se remette en question.

Je ne suis pas du tout d'accord, la stricte application des lois n'a absolument pas induit ce drâme.

Admettre ceci viendrait à dire que les fonctionnaires de Police l'ont sciemment poussé ou percuté afin de l'interpeller, de faire respecter ces mêmes lois, hors, jusqu'à preuve du contraire, le môme s'est "gauffré" tout seul.

De plus, nous ne parlons pas d'un gosse de 10 ans qui a piqué la "'tuture de papa" pour se marrer ;) , on parle d'un jeune majeur qui roulait "à fond de cale" avec une 125', capable de délimiter la frontière entre le bien et le mal. :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Franchement, j'ai beau essayer, me forcer encore et encore, je n'arrive pas à compatir pour des ado, pas des enfants de 5 ans, pratiquement des adultes ! qui sont allés se faire griller tous seuls comme des grands dans un transfo EDF juste pour ne pas se faire attraper par la Police. D'autant qu'à écouter leurs amis ils étaient parfaitement innocents. Bref ...

Pas que les amis l'enquette de police là aussie confirmé. :smile2:

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Shinrei Membre 2 253 messages
Sushi Mistress‚ 47ans
Posté(e)

Ah mais justement ! C'est bien là que le bas blesse et je ne remets nullement ce point en doute. Dans le pire des cas les policiers les contrôlaient et quoi ? Une heure ou deux de contrôle pour être bien sûr que ce n'étaient pas les personnes recherchées à ce moment là et terminé, ils rentraient chez eux vivants. Bref, on ne va pas refaire ce débat là il a déjà eu lieu.

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EDGART MILLEN Membre 1 654 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
quand on affirme que ce gosse jouait, on imagine des participants...or je doute que les policiers soient de grands joueurs.

Pour une fois nous sommes d'accord.

Pour ce qui est du môme, par contre, je doute un max...Les faits de départ qui lui étaient reprochés étaient relativement bénins, pourquoi "fuir" le contrôle, par conséquent..?? Qu'elles étaient ses réelles motivations si ce dernier ne risquait finalement trois fois rien...???

J'ai bien mon idée, toutefois, je ne veut pas perdre mon temps en spéculation ou autres procés d'intention et ceux qui prennent sa défense de manière acharnée et aveugle devrait faire de même. Nous sommes tous dans le même sac, ses réelles motivations "sont parties" avec lui. Ne reste plus que l'enquête pour déterminer la place de la Police dans cette intervention.

Pour ma part, ce n'est pas parce qu'il est mort qu'il mérite d'être canonisé. Ce môme, vous ne l'avez pas connu, tout comme moi, seulement, à titre personnel, pour ne pas savoir comment ce dernier a vécu, je ne me jete pas dans une tentative biographique larmoyante et systématique uniquement basée sur le fait qu'il ait trouvé la mort alors qu'il était poursuivit par les forces de l'ordre. :smile2:

après si cela avait été mon gosse...? tient posez-vous la question? Et si vous étiez le flic au volant? Posez-vous la question...? Moi je l'ai fait...accrochez-vous!

C'est une aberration, toi même n'ayant pas vécu cet évènement, tu ne pourras jamais ressentir avec exactitude les émotions qu'ont vécu les différents protagonistes, à moins, bein entendu que tu sois dotés d'une empathie surnaturelle... ;) . Essayé de faire un tel transfert est une erreur grossière.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
tous les conducteurs méritants n'ont peut-être plus leurs 12 points, justement à cause d'un écarts ou deux, pas méchants certes, mais ce ne sont qu'un ou deux points dans ce cas. Et après le reste il le conserve car ils font encore plus attention et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Oui en général

C'est davantage vrai pour les gens qui font de courts trajets

Pour les commerciaux , les taxis , les gens qui font de la route c'est moins facile , y'a toujours le limiteur tu me diras.

Plus tu roules plus tu as de risque de te planter ou te de croiser la route d'un des alcoolos ou des fous du volant dont tu parlais plus haut. Ce n'est pas juste. Il faut que ceux qui conduisent peu soient exposés au même risque que ceux qui sont obligés de conduire beaucoup pour leur travail. Je réclame que ceux qui ne conduisent pas assez aillent s'assoir sur un transat sur une bande d'arrêt d'urgence proche de chez eux une heure par jour.

Là j'ai dû sauter une page :smile2:

Tu parles de mort et moi d'amende , si tu as le malheur de croiser un alcoolo au volant c'est pas parce que tu rouleras à 110 ou 90 que tu risqueras moins l'accident , c'est parce que tu auras l'intelligence si la bagnole zigzag de rester derriére sans vouloir doubler et risquer l'accrochage.

Si un type te grille la priorité , il t'emboutira point barre

Tu te rends compte de la connerie que tu sors là ???

As tu seulement idée des gens qui ont le plus recours aux avocats dans ce domaine ? Pour un mec qui roule en Porsche et qui se paie un avocat de ce genre il y a vingt mecs insolvables qui passent par un avocat commis d'office et qui obtiennent le même résultat ou peu s'en faut.

Tiens c'est bizarre , c'est pas du tout ce que disait l'avocat spécialisé dans les contestations de PV mais alors pas du tout.

Un avocat ça se paye et c'est trés cher et si t'attends un avocat commis d'office , tu peux attendre longtemps , t'auras l'huissier devant ta porte bien avant d'avoir l'avocat ! Faut quand même se renseigner un minimum pour savoir comment ça se passe

T'as même des sites qui expliquent la procédure

Evidemment si t'as une amende classe 5 tu peux passer au tribunal , ton amende peut être assorti d'une peine de prison.C'est différent.

Maintenant ??? si on pense aux mêmes objets il faudrait voir à te mettre à la page, il y a plus de vingt ans que ce genre de gadgets existent, ils se contentent de se moderniser en même temps que les radars rien d'autre. Et la plupart coutent moins cher qu'une procédure pour délit de grande vitesse.

Alors ça vaut vachement le coup dis donc ;)

C'est vrai ça, quid de la prévention ??

Moi je vis dans une caserne gendarmerie il ne se passe pas un mois sans que je vois passer les camionnettes qui justement font la prévention pour le code de la route. Mais ça tu les vois pas. Comme tous les flics qui eux font bien leur boulot, comme tout ceux qui sont intègres, comme tout ceux qui paient leur prune quand ils en reçoivent une à l'occasion et j'en passe. Toi tu focalise sur celui qui dépasse et tu déclenche ta haine et ta verve, c'est plus facile et plus rigolo.

Ah oui ? les flics vont dans les boîtes de nuit sensibilisés les jeunes à avoir quelqu'un de la bande qui ne boit pas ? car je te rappelle que c'est quand même un endroit hyper stratégique . Les assocs le faisaient un temps

Y'a des spots de sensibilisation ? Un temps y'en a eu mais ça fait un bail qu'il n'y a plus rien à la TV , la repression fait office de prévention.

Y'a des sensibilisation au crash à 50 km/h pour que les gens ressentent ce que c'est et que ça les marquent assez pour qu'ils s'en souviennent ?

Pour la ceinture de sécurité , y'avait des spots pendant un bon bout de temps où des mannequins montraient ce qui se passaient lors d'un accident sans ceinture et tout le monde pouvait les voir

prévention + repression = compréhension et c'est pas uniquement à cause de la peur du gendarme que les gens mettent la ceinture et veulent des airbags dans leur voiture , c'est pour leur propre sécurité le plus souvent.

Modifié par saint thomas

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
quand on affirme que ce gosse jouait, on imagine des participants...or je doute que les policiers soient de grands joueurs. Le sens de mon propos est que le terme jouer est mal à propos. C'est loin d'être un jeu et les antagonistes ne le considèrent certainement pas comme cela.

après si cela avait été mon gosse...? tient posez-vous la question? Et si vous étiez le flic au volant? Posez-vous la question...? Moi je l'ai fait...accrochez-vous!

:smile2: Heu... Je suis peut être inhumain, mais il arrive que je m'amuse tout seul.

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