BURKA . Les médias ne veulent pas s' accusés .

Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
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petite place pour le moment

les medias font croire aussi que les oies gavées aiment ça :-)

et quel serait leur intérêt à nous cacher l'invasion des musulmans ? :smile2:

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

je ne me pose pas ce genre de barrière stricte

j'ai commencé à débattre avec des personnes, je ne vais pas arrêter brusquement

si tu n'as pas de remarque plus intelligente

.......................................................

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Oui la burqa est un phénomène minoritaire. Il semble qu'elle cache plusieurs strates de motivations, allant de la simple soumission au mari tyran jusqu'à l'acte personnel militant idéologique. Les porteuses étant complices et victimes, dans la totale liberté de s'amputer de la leur.

C'est avant tout un problème personnel, de droits et devoirs personnels et aussi de conception des choses.

Qui devra se régler par un moyen global mais touchant au cas par cas, et non une mesure de restreinte des libertés individuelles. La majorité ne doit pas payer pour les errances de quelques uns.

L'éducation et la pédagogie devront être appliquées sérieusement avant même de penser à toute loi sanctionnante, pénalisante, taxante, énervante, dégradante, insultante, etc...

Je suis désolée et je n'ai pas tout lu mais je trouve que c'est exagéré de dire que le port de la burqa est marginal.

Certes on en voit pas tous les 4 matins mais on en voit.

Non, il est très marginal : c'est un fait constaté et comptabilisé.

éa n'enlève pas qu'il soit moralement important surtout relié à d'autres pans d'une idéologie qui peut être grandement contestée sur certains points comme l'anti-occidentalisme amalgamique et violent, la misogynie traditionnelle,...

Ensuite, il y a des problèmes équivalents à la burqa dans beaucoup de courants religieux, sectaires ou idéologiques. A traiter ensemble si un chantier est lancé.

Il y a aussi des problèmes bien plus graves. Sur une échelle de valeur, cela ne me semble pas urgent ou d'un danger excessif. Car la burqa nous détourne du vrai problème de la récupération idéologique islamiste (ou autre), dans le but de perpétrer des actes bien plus nuisibles que le port d'un cache-femme.

Pour le port de la burqa, je pense qu'il est nécessaire de rétablir la communication et l'éducation de tous, et aussi l'écoute pour comprendre et enrayer ce phénomène d'anti-intégration.

L'interdiction (mesure qui entamerait gravement les libertés de tous et la laïcité) ne va pas dans le sens de la construction et de la durabilité, de la solidité.

Etant pour la disparition de la burqa en général, je suis contre cette interdiction inappropriée.

PS : il y a déjà un long topic général sur le sujet, (et tu en avais déjà fait un autre) BM7 roi du triplon. :smile2:

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)

J'ai pas pris position sur ce sujet, j'attendais d'en savoir plus sur cette demande d'enquête menée par ce député !!!

Je m'suis fais une idée sur la question en lisant les articles de presse...(à défaut...)

Moins de 400 personnes ont été recencées portant ce genre de "déguisement" en France, en majorité, pour ne pas dire en totalité, des extrémistes qui revendiquent leurs droits envers cette coutume...

Suis pas d'accord avec cette démonstration de Charlot, je respecte les religions, les Us et Coutumes, de chacun, mais je ne respecte pas la volonté de provocation...

J'y répond souvent, trop souvent d'ailleurs, par le silence ou l'ignorence...

Interdire la Burga, pas pour...

Interdire de la porter pour provoquer : totalement d'accord...

Où est la frontière ? c'est du cas par cas... !!!!

On ne peut pas interdire à des enfants de jouer avec des pétards... mais il faut interdire ces adultes de leurs montrer comment on peut en faire de la dynamite...

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)
Dans ce cas, on a le choix entre un extrémiste et un égoïste.

j'ai pas compris ta phrase coast, désolée ;)

je ne me pose pas ce genre de barrière stricte

quel est le rapport avec ce que je te demande humblement ?

j'ai commencé à débattre avec des personnes, je ne vais pas arrêter brusquement

mais encore ? :sleep:

si tu n'as pas de remarque plus intelligente

.......................................................

ben voyons...

allons-y gaiement... :sleep:

ce que tu es belle quand tu fais l'idiote. :smile2:

Oui la burqa est un phénomène minoritaire. Il semble qu'elle cache plusieurs strates de motivations, allant de la simple soumission au mari tyran jusqu'à l'acte personnel militant idéologique. Les porteuses étant complices et victimes, dans la totale liberté de s'amputer de la leur.

C'est avant tout un problème personnel, de droits et devoirs personnels et aussi de conception des choses.

;)

Qui devra se régler par un moyen global mais touchant au cas par cas, et non une mesure de restreinte des libertés individuelles. La majorité ne doit pas payer pour les errances de quelques uns.

L'éducation et la pédagogie devront être appliquées sérieusement avant même de penser à toute loi sanctionnante, pénalisante, taxante, énervante, dégradante, insultante, etc...

absolument.

on ne peut pas à ce point restreindre la liberté de culte sous prétexte que quelques unes le font effectivement par soumission.

je sais que cela choque nos esprits de penser qu'on peut volontairement porter la burqa, mais ça existe.

on ne peut pas pénaliser celles qui le font volontairement.

ce n'est pas plus stupide que de porter le cilice.

éa n'enlève pas qu'il soit moralement important surtout relié à d'autres pans d'une idéologie qui peut être grandement contestée sur certains points comme l'anti-occidentalisme amalgamique et violent, la misogynie traditionnelle,...

absolument, je pense que c'est sur sujet que le gouvernement pourra agir.

Il y a aussi des problèmes bien plus graves. Sur une échelle de valeur, cela ne me semble pas urgent ou d'un danger excessif. Car la burqa nous détourne du vrai problème de la récupération idéologique islamiste (ou autre), dans le but de perpétrer des actes bien plus nuisibles que le port d'un cache-femme.

ah bah non hein...d'abord les chiffres ils sont faux et ensuite les médias nous cachent tout et après de toute façon ce sera pire... ;)

:third:

oui et là tu vois, on retrouve toujours le même argumentaire lorsque les chiffres ne corroborent pas l'idée qu'on s'était faite du sujet.

1-les chiffres sont faux.

2-il y a complicité de l'état/des médias/des sondeurs

3-demain ce sera pire

on le retrouve chez tout les théoriciens du complot.

pourquoi ne pas s'atteler à des chantiers bien plus importants et eux, unanimement condamnés...le gouvernement serait-il incapable de résoudre l'inégalité des salaires par exemple ?

Pour le port de la burqa, je pense qu'il est nécessaire de rétablir la communication et l'éducation de tous, et aussi l'écoute pour comprendre et enrayer ce phénomène d'anti-intégration.

L'interdiction (mesure qui entamerait gravement les libertés de tous et la laïcité) ne va pas dans le sens de la construction et de la durabilité, de la solidité.

Etant pour la disparition de la burqa en général, je suis contre cette interdiction inappropriée.

absolument.

cela ne résoudrait aucun des problèmes sous-tendus, qui sont eux, bien plus importants qu'un simple bout de chiffon.

PS : il y a déjà un long topic général sur le sujet, (et tu en avais déjà fait un autre) BM7 roi du triplon. ;)

faudrait tout fusionner en fait.

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

Goldie,

je m'adressais au posteur du topic, pas à toi

je ne me serais pas permis

il a du y avoir croisement de posts

il y a eu croisement de posts

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

effectivement, maintenant que tu le dis, c'est plus cohérent tout à coup ;)

:smile2: ;)

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
voilà un post constructif

Merci.

Interdire la Burga, pas pour...

Interdire de la porter pour provoquer : totalement d'accord...

Où est la frontière ? c'est du cas par cas... !!!!

On ne peut pas interdire à des enfants de jouer avec des pétards... mais il faut interdire ces adultes de leurs montrer comment on peut en faire de la dynamite...

Oui, c'est clair qu'il y a une limite encore floue par rapport à la provocation.

Je crois qu'il est interdit de se flageller dans les rues de France, non ? (pas sûr du tout, là ;) )

On pourrait envisager le port de la burqa dans cette conception pour légiférer. Mais je ne sais pas si ça serait simple à mettre en place, ni très efficace. Car la burqa provocatrice et la burqa subie dérangent toutes deux.

Si on peut contester les actes de provocation, de pression idéologique - acte répréhensible, je crois car prosélyte- on ne peut pas contester si facilement l'expression passive d'un culte.

Donc, je reste sur l'idée qu'avant de légiférer, il faut éduquer. Le "Stage de burqa pour les hommes" devrait au moins être essayé. Certes, ce sont des musulmans et ils seront surement réticent, mais ils sont musulmans de France. A eux d'être audacieux, modernes et de faire briller un islam intelligent.

ah bah non hein...d'abord les chiffres ils sont faux et ensuite les médias nous cachent tout et après de toute façon ce sera pire... :smile2:

;)

oui et là tu vois, on retrouve toujours le même argumentaire lorsque les chiffres ne corroborent pas l'idée qu'on s'était faite du sujet.

1-les chiffres sont faux.

2-il y a complicité de l'état/des médias/des sondeurs

3-demain ce sera pire

on le retrouve chez tout les théoriciens du complot.

pourquoi ne pas s'atteler à des chantiers bien plus importants et eux, unanimement condamnés...le gouvernement serait-il incapable de résoudre l'inégalité des salaires par exemple ?

L'islamisation de la France, c'est l'épouvantail amalgamique qu'on ressort de temps en temps. Très pratique comme projecteur-aveuglant.

La montée de la connerie humaine, elle, est universelle et constante. La burqa fai partie d'un ensemble de problème qui concerne aussi bien le respect de la femme que des dérives religieuses (deux points différents) mais qui ne remettent pas en cause la liberté de culte, ni la liberté des femmes de juger que leur sort leur convient.

On a encore le droit d'être aveugle, idiot ou simplement de voir le monde autrement.

Oui, l'égalité des salaires est une question pourtant simple à regler, je trouve. C'est neutre ! Les hommes, à compétences égales entre eux, en bénéficie. Comment ne pas arriver à étendre cette réglementation ?

Il y a beaucoup à faire. L'éducation et la sanction allant main dans la main. <= Pas Flood !

faudrait tout fusionner en fait.

Tu parles de toi et moi ? ;) <= Flood !

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

il faut remonter l'historique

et voir les démêlés avec BM7

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

ce que je voulais dire c'est que tout peut être orienté ,

que l'angle sous lequel on présente quelque chose modifie forcément les ressentis et réactions

les medias ne se gênent pas

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BM7 Membres 5 389 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
il faut remonter l'historique

et voir les démêlés avec BM7

les démêlés avec BM7 . De quoi parles - tu ??

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)

Je n'en rajoute pas plus... ma position est qu'il faut savoir ou est le juste milieu entre fanatisme et coutmes...

Une loi de plus pour interdire !!! loi !!! :smile2: ;);)

"la loi est une pute que chacun baise à sa façon"....

Pour le reste je réserve mon avis...

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

je ne sais pas faire apparaître les posts en citations, aussi je mets des guillemets

voici ton post BM7

La BURKA est un problème féderateur .

Certains forumeurs prétendre parler librement en dénonçant le phénomène de la BURKA , alors qu' en réalité

vos opinions ont été conditionner de longue date par un système médiatique qui à très bien compris que

proposer des sujets insignifiant , mais qui font allusion à l' origine ethnique anime les passions .

Ce que vous dites ne reflète pas votre pensée mais celle que vous ont greffer les médias .

Quand à une loi pour interdire le port du voile , je répondrais qu' on ne peut pas se servir du système

liberale de notre démocratie pour interdire la tenue vestimentaire de la minorité qui peuple le pays .

On commence par interdire le voile et on finira par imposer aux musulmans le port du croissant islamique .

ADOLF HITLER avait bien été élu démocratiquement .

les étrangers habitant en france ne feraient pas d' efforts pour parler français . Vous pensez vraiment que les anglais qui

rachètent progressivement certains domaines en france font des efforts pour parler FRANCAIS .

Et je ne vous parle pas des hommes d' affaires des differentes nations pour qui l' anglais est la langue de discussion .

Ce message a été modifié par BM7 - Hier à 20h26.

ma réponse

elle est excellente celle-là

!!

"Ce que vous dites ne reflète pas votre pensée mais celle que vous ont greffer les médias ."

on est dans pays non religieux, c'est une chance à préserver

c'est ce qui nous permet de progresser

réfléchissez!

les doux maris n'ont aucun scrupule a emprisonner les femmes,

que ce soit burqa et je maintiens, je sais reconnaître une burqa

confinement

et j'en passe

pas droit à l'éducation ..

"

ADOLF HITLER avait bien été élu démocratiquement ."

on doit le prendre comment ?

perso je ne visiterai plus tes topics

voilà donc , comme je disais je continue à échanger avec les personnes qui font évoluer ce topic que j'ai commencé à suivre

je te cite

"je croyais que tu ne voulais plus venir sur mes topics .

thumbsup.gif thumbdown.gif

--------------------

Notre espoir réside dans notre connaissance ."

je me cite

je ne me pose pas ce genre de barrière stricte

j'ai commencé à débattre avec des personnes, je ne vais pas arrêter brusquement

si tu n'as pas de remarque plus intelligente

.......................................................

démêlés effectivement ce n'en sont pas

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)
ADOLF HITLER avait bien été élu démocratiquement ."

Exact... qu'on le veuille ou non cet illustre Monsieur a été élu chancelier en 1933...

Après critiquer ou nier la réalité... ne changera rien à l'histoire...

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Laguardia Membre 6 639 messages
Inside‚
Posté(e)

je ne nie pas un truc aussi connu que regrettable

je lui demande ou il veut en venir, nuance de taille

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Invité filipe59
Invité filipe59 Invités 0 message
Posté(e)
il n'a pas répondu d'ailleurs

:smile2: ;) Pourquoi tu t'attendais à un miracle... ;)

Bm7 répondre !! ;)

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