Les incohérences des textes religieux!

Invité Bougnoule lover
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Bonne nouvelle, je suis chinois ...

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
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Bonne nouvelle, je suis chinois ...

;) milles années de prosperité , tres honnorable Forumeur ;)

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Bonjour,

Une phrase seule ne peut-être comprise si elle est sortie de son contexte.

Et comme il y a mille interprétations, le contexte a bon dos! Pour ma part, je ne fais pas confiance aux illuminés pour décrypter des textes obscurs! Ce qui est sûr est que le concept de guerre sainte est justifiée par les textes : tant Ancien et Nouveau testaments que Coran!

Coran, Sourate XLVII Mohammed, verset 4 : "Lorsque vous rencontrez des infidèles, eh bien§ tuez les au point d'en faire un grand carnage et serrez fort les entraves des captifs."

Et pour tous ceux qui veulent justifier des propos aussi haineux en arguant du contexte, voici comment il est recommandé aux croyants d'appliquer le texte à la lettre :

Sourate II La Vache, verset 100 : "Nous n'abrogerons aucun verset de ce livre ni n'en ferons effacer un seul de ta mémoire pour le remplacer par un autre; meilleur ou pareil. Ne sais tu pas que Dieu est tout puissant?"

Bougnoule, comment te débarasses-tu du verset 100 de la sourate II ? ;)

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Tiens je vois que bougnoule est là ! Alors comment te débarasses-tu de ce verset très embêtant : le 100 de la sourate II ? ;)

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Invité Mazarino
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Posté(e)

On attand toujours l'explication de ce verset de la part des islamophiles ! ;)

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Invité Bougnoule lover
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Je suis là je suis là, tu m'excusera Mazarinon mais c'est la rentrée et en tant que S je suis obligé de cotoyer des fonctions toute la journée *sic*. Je me ferais donc très très rare ces derniers temps, ce qui fait que tu devra compter sans moi durant les jours à venir.

Mazarino =) Je me ferais plaisir de te répondre et de te citer le verset en entier, mais vu que je ne le connais pas texto je me contenterais de te conseiller de lire les versets précédents celle-ci et ceux qui la suivent.

"Nous n'abrogerons aucun verset de ce livre ni n'en ferons effacer un seul de ta mémoire pour le remplacer par un autre; meilleur ou pareil. Ne sais tu pas que Dieu est tout puissant?"

Amusant de constater qu'avec ton jeu des "citations déracinées" tu vas à l'encontre même de ce verset ci dessus ;)

Et sur ce ... Adieu peut être =( la scolarité m'appelle.

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Ce verset se suffit à lui même : il indique clairement qu'on ne peut écarter aucun verset du Coran ! Dès lors, si des versets appellent à la paix mais d'autres à la guerre, comment fait-on au juste ? Pourquoi la lecture des modérés serait plus pertinente qure celle des extrémistes ? C'est cette contradiction intrinsèque qui fait du Coran un texte dangereux !

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Invité Bougnoule lover
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Posté(e)

Mazarino par pitié laisse moi foutre le cam, j'ai cours et tu sais très bien que je suis capable de rester là à discuter avec toi jusuqu'à tard le soir. ;)

Tout simplement parce qu'en lisant TOUT le Coran, on comprends aisément que:

1/ Il est impératif de respecter les autres religions, si elle ne représente pas une menace pour les musulmans. (Si par exemple quelqu'un attaque les attaquent).

2/ Il est impératif d'avoir une raison valable de déclarer la guerre, il n'a jamais été question dans l'Islam (Et le Coran par métonymie) de déclarer la guerre contre une autre nation sans aucune raison.

Pourquoi la lecture des "modérés" (mot que je n'apprécie pas, comme si les "modérés" minimisaient le Coran) est plus pértinente que celle des extrémistes? Tout simplement parce que les premiers savent placer les versets dans leur contexte et font une lecture claire du Coran en usant de la raison, tandis que le deuxième s'acharnera à trouver des prétextes pour continuer à guerroyer.

Je suis conscient d'une chose, ce qui fait la dangerosité de l'Islam d'aujourd'hui (et non pas du Coran) ce n'est pas le Coran en lui même, c'est plus la morale guerrière dont se sont imprégnés je ne sais comment plusieurs extrémistes.

Oui ce verset se suffit à lui même, mais de ce cas, et pour un soucis de partialité, suis le et évite d'abroger le Coran en sortant des versets de leur contexte.

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Invité Mazarino
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Posté(e)

Qu'est ce qui définit une attaque contre l'islam en ce cas ? Pourquoi Mahomet et les premiers califes (et leurs successeurs) ont attaqué d'abord les tribus arabes puis les empires perse et bysantin puis d'autres contrées de Poitiers jusqu'à l'Indonésie. Vas tu prétendre qu'en 732 les Francs avaient "attaqué" les musulmans ? Reprocheras tu donc au fondateur même du Coran puis à ses héritiers directs d'avoir fait une mauvaise interprétation du texte ?

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Invité Bougnoule lover
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Posté(e)

Mahomet fondateur du Coran? Je peux rire? Ce point représente une barrière entre nos deux jugements.

Mahomet n'a fait qu'unifier l'Arabie, et ça sans grandes effusions de sang. Le simple fait d'avoir battu Quraich (avec qui ils étaient vraiment en guerre) lui avait les portes du restes des tribus arabe (Quraich étant la tribu dominante).

Mais oui les successeurs de Mahomet ont usé de force à divers degrés, mais peut-on leur reprocher ça? Sachant que les grandes puissances se disputaient déja des territoires (Empire Byzantin et Perse).

L'Islam n'a commencé à s'imposer par la force qu'en Asie central et au Maghreb.

Et sur ce point final, j'arrête de répondre car les cours m'appellent.

Modifié par Bougnoule lover

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Pour toi, Mahomet n'est donc pas l'auteur véritable du Coran ? Intéressant ! C'est donc un faux prophète mythique ! ;)

Sinon, tu n'as pas répondu ! Les empires perse et bysantin n'avaient pas "attaqué" l'islam, c'est le contraire. Dès lors, qu'est ce qui caractérise une "attaque" contre l'islam ? Une suspicion ? Une parole remettant en cause le Coran ? J'écoute !

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Invité Bougnoule lover
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Posté(e)

Ce ne sont que des hypothéses réfutant la divinité du Coran, ne me dis pas que le grand Mazarino ignorait que pour les musulmans le Coran est de source divine?! ;)

Oh que si je t'ai répondu, à moins que le grand Mazarino ne fasse encore d'horribles anachronismes et ne sache pas que Mahomet n'a JAMAIS conquis de son vivant autre chose que l'Arabie?!

Mais oui les successeurs de Mahomet ont usé de force à divers degrés, mais peut-on leur reprocher ça? Sachant que les grandes puissances se disputaient déja des territoires (Empire Byzantin et Perse).

Sur ce par pitié lache moi les burnes et laisse moi faire mes vrais adieux, t'as presque fini tes études toi, moi non et j'ai un père qui gueule ;) (il ne léve pas la main sur moi, faut-il le le signaler).

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Coranix? ;) Bonjour la partialité, c'est pas le site qui traite le Coran de mensonge bédouin?

arappel.gif

Tiré du site.

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Tu tentes de discréditer le site, peu importe. On me demande toujours des sources ! Comme je ne peux recopier mes bouquins, je tente tant bien que mal de trouver des liens internet ! Maintenant nieras-tu les FAITS rappelés ici ? ;)

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

N'aurais-je pas le droit de critiquer la partalité du site? ;) Ou serais-tu le seul ici à avoir le droit de remettre en cause toute chose?

Oui je nie les faits, ne serait-ce que pour la manière superficielle dont il décrit les faits.

Et puis les surlignements en rouge, c'est pour accentuer le sentiment de peur par rapport à l'Islam? attaquent

prisonniers.

excuser le meurtre

autoritaire

Et j'en passe ...

Bonjour la partialité hein ^^

Modifié par Bougnoule lover

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Et si tu retires les qualificatifs, tu nies les faits bruts eux mêmes ? Belle "honnêteté intellectuelle" ! ;) Connais tu un peu l'histoire de la naissance de l'islam ou pas du tout ?

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Ce qui est bien avec toi c'est que tu ne focalises que sur qu'une partie des posts, belle honnêteté intelectuelle ;)

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Invité Mazarino
Invité Mazarino Invités 0 message
Posté(e)

Nieras tu que Mahomet lui même a pratiqué des attaques ? Réponds !

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Joli ton accusateur Mazarinichou ;)

Nierais-tu que quand il faisait des attaques il y avait des raisons derrirère? Que la fameuse tribu juive tuée par les musulmans avaient choisi d'être tués selon la volonté d'un juif converti? Et que celui là les a puni en usant de la Torah? Et que ses juifs avaient comploté en s'alliant secrétement à Quraich? Que d'autres juifs avaient molesté une musulmane (je ne le savais pas, mais ton site le dit).

Qu'il est normal d'attaquer des caravanes Quraichite en temps de guerre? Qu'il est malhonnête de présenter cette pratique comme inventée par Mahomet?

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