Dieu existe-t-il?

Invité Philippe le Bel
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C'est ballot, il aurait inventé internet avant, il aurait envoyé un mail sans avoir besoin de déranger un ange. J'ai d'ailleurs moi même reçu un mail signé par dieu. Peut être que dans 14 siècles un homme de foi comme toi expliquera à ses semblables que le prophète Meta Guru a reçu un message divin :blush:

Tous dépend le message que t'a eu, prophète meta guru ^^

La bible donne une chronologie des évènements , il suffit de les mettre bout à bout avec pour comparaison l'age des hommes qui sont cités et leur descendance, et on obtient ceci:

De la création d'Adam 4026 av. jc

Jusqu'au début du déluge 2370 av. jc 1 656 ans

Puis jusqu'à la validation

de l'alliance abrahamique 1943 av. jc. 427 ans

Jusqu'à l'Exode 1513 av. jc 430 ans

Jusqu'au début de la

construction du temple 1034 av. jc. 479 ans

Jusqu'à la scission

du royaume 997 av. jc 37 ans

Jusqu'à la désolation

de Juda 607 av. jc 390 ans

Jusqu'au retour des

Juifs de l'Exil 537 av. jc 70 ans

Jusqu'à la reconstruction

des murailles de Jérusalem 455 av. jc. 82 ans

Jusqu'au baptême de Jésus 29 de jc. 483 ans

Jusqu'à l'époque actuelle 2009 de jc 1 980 ans

Temps total entre la

création d'Adam et 2009 : 6 034 ans

Oui, t'a les évangiles selon untel ; le message de jésus.

Puis seulement après tu as la génèse, l'exode et d'autres textes repris du judaïsme, qui sont (certains textes) soi disant écrit par moïse (comme la génèse).

Pour cela je n'adhère pas, je me dis qu'il y a eu altération, je me fis aux évangiles et encore en analysant bien. Mais sa ne m'empeche pas de lire l'exode et autres, sachant que je peut apprendre et renforcé ma foi.

Modifié par Philippe le Bel

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Invité Philippe le Bel
Invité Philippe le Bel Invités 0 message
Posté(e)

Sinon pour les années chez Dieu, il y a un verset du dernier livre Saint de Dieu qui dit.

Du ciel à la terre, Il administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. C'est Lui le Connaisseur [des mondes] inconnus et visibles, le Puissant, le Miséricordieux, qui a bien fait tout ce qu'Il a créé. Et Il a commencé la création de l'homme à partir de l'argile, puis Il tira sa descendance d'une goutte d'eau vile [le sperme]; puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit . Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le c¿ur. Que vous êtes peu reconnaissants!

Et ils disent : "Quand nous serons perdus dans la terre [sous forme de poussière], redeviendrons-nous une création nouvelle?" En outre, ils ne croient pas en la rencontre avec leur Seigneur.

Dis : "L'Ange de la mort qui est chargé de vous, vous fera mourir. Ensuite, vous serez ramenés vers Votre Seigneur".

Si tu les voyais les voyait alors comparaitre, têtes basses devant leur Seigneur!

"Notre Seigneur, Nous avons vu et entendu, renvoie-nous donc afin que nous puissions faire du bien; nous croyons (maintenant) avec certitude".

"Si Nous voulions, Nous apporterions à chaque âme sa guidée. Mais la parole venant de Moi doit être réalisée : "J'emplirai l'Enfer de djinns et d'hommes réunis pour le mal qu'ils ont acquis".

Goûtez donc! Pour avoir oublié la rencontre de votre jour que voici. Nous aussi Nous vous avons oubliés. Goûtez au châtiment éternel pour ce que vous faisiez".

Seuls croient en Nos versets ceux qui, lorsqu'on les leur rappelle, tombent prosternés et, par des louanges à leur Seigneur, célèbrent Sa gloire et ne s'enflent pas d'orgueil . Ils s'arrachent de leurs lits pour invoquer leur Seigneur, par crainte et espoir; et ils font largesse de ce que Nous Leur attribuons.

Aucun être ne sait ce qu'on a réservé pour eux comme réjouissance pour les yeux, en récompense de ce qu'ils ¿uvraient!

Celui qui est croyant est-il comparable au pervers? (Non), ils ne sont point égaux.

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Oui, t'a les évangiles selon untel ; le message de jésus.

Puis seulement après tu as la génèse, l'exode et d'autres textes repris du judaïsme, qui sont (certains textes) soi disant écrit par moïse (comme la génèse).

Pour cela je n'adhère pas, je me dis qu'il y a eu altération, je me fis aux évangiles et encore en analysant bien. Mais sa ne m'empeche pas de lire l'exode et autres, sachant que je peut apprendre et renforcé ma foi.

Je ne parle pas du nouveau testament, mais de l'ancien. Les évangiles ont été écrits bien après la genèse ou l'exode, et Moise ne peut pas avoir écrit quoi que ce soit puisqu'il est reconnu que la bible date du 7 ème siècle avant Jésus Christ puisqu'elle décrit un mode de vie qui n'existait pas 1000 plus tôt à l'époque de moise. Les évangiles ont été écrits entre 100 et 300 après JC et je ne vois pas pourquoi le coran qui a été écrit 140 ans après la mort de Mohamed ne serait pas aussi altéré :blush:

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Invité Philippe le Bel
Invité Philippe le Bel Invités 0 message
Posté(e)

Vu que la génèse ou l'exode vient du judaïsme.

Le Coran ( veut dire la Parole) à été écrit au temps du prophète sur des feuilles de palmiers! Et pas 140 ans après ...

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

L'ancien testament c'est en partie la bible hébraïque, le christianisme est issu du judaïsme, comme le coran de ces deux religions, c'est pour cela qu'ils ont les même patriarches. Sinon pour le coran, l'histoire dit plutôt que même si quelques versets ont pu être écrits vers la fin de la vie de Mohamed, celui qui existe maintenant date de 150 ans après sa mort. On a fait comme pour la bible, on a pris des textes existants, pour les remanier et les rendre compréhensibles, le coran est aussi altéré. Sinon les feuillets les plus ancien sur lesquels on trouve des versets datent de 60 ans après la mort de Mohamed :blush:

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
Chacun croit en ce qu'il veut, mais les histoires d'anges sincèrement pffff....

Chacun croit et pense en ce qu'il veut, mais plus au se rapproche de la vérité, plus on se sent bien !

-Jeanlucbernoise -

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peterwaradin Membre 2 643 messages
Love and happiness‚ 67ans
Posté(e)
Chacun croit et pense en ce qu'il veut, mais plus au se rapproche de la vérité, plus on se sent bien !

-Jeanlucbernoise -

de quelle vérité parles-tu?

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
comment dire....

la religion, les croyances, tout ça c'est pas des sujets sur lesquels il faut batailler.

Mais je manque peut être de légèreté et peut être que vous prenez plaisir dans ce genre d'échanges, du moment que c'est fait dans le respect...

Les religions, les croyances, sont un moyen de se protéger, a l'Homme de ce sentir mieux. S'il sait que l'Homme va mourrir et rejoindre ses proches, escusez moi, mais ca donne envie de se plomber. Au contraire, si l'on sait par logique et reflexion, nous allons crevez et nos cadavres bouffez par les verres, et la chaîne alimentaire. Pardonnez moi, mais je préférais qu'un quinconque Dieu m'attende au Ciel. mais la logique se suit toujorus, ou sur le Ciel? Jusuq'à la preuve du contraire, un avion traverse un nuage, une fusée transperce un nuage et un missile intercontinental ou non nucléaire décale un nuage, le nucléaire en revanche, lui détruit els surfac ehumide comem le nuage. Bon bref, et donc un corps aussi lourd que l'air peut se poser sur un nuage, sauf l'Héluim qui est plsu léger que l'air !

Qu'on me dise pas qu'on ne peut pas comparer le scientifisme au Théologisme !!

-Jeanlucbernoise -

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
Les religions, les croyances, sont un moyen de se protéger, a l'Homme de ce sentir mieux. S'il sait que l'Homme va mourrir et rejoindre ses proches, escusez moi, mais ca donne envie de se plomber. Au contraire, si l'on sait par logique et reflexion, nous allons crevez et nos cadavres bouffez par les verres, et la chaîne alimentaire. Pardonnez moi, mais je préférais qu'un quinconque Dieu m'attende au Ciel. mais la logique se suit toujorus, ou sur le Ciel? Jusuq'à la preuve du contraire, un avion traverse un nuage, une fusée transperce un nuage et un missile intercontinental ou non nucléaire décale un nuage, le nucléaire en revanche, lui détruit els surfac ehumide comem le nuage. Bon bref, et donc un corps aussi lourd que l'air peut se poser sur un nuage, sauf l'Héluim qui est plsu léger que l'air !

Qu'on me dise pas qu'on ne peut pas comparer le scientifisme au Théologisme !!

-Jeanlucbernoise -

salut bernoise :blush: c'est me casser la tète qui me manquait :coeur:

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Invité Philippe le Bel
Invité Philippe le Bel Invités 0 message
Posté(e)
L'ancien testament c'est en partie la bible hébraïque, le christianisme est issu du judaïsme, comme le coran de ces deux religions, c'est pour cela qu'ils ont les même patriarches. Sinon pour le coran, l'histoire dit plutôt que même si quelques versets ont pu être écrits vers la fin de la vie de Mohamed, celui qui existe maintenant date de 150 ans après sa mort. On a fait comme pour la bible, on a pris des textes existants, pour les remanier et les rendre compréhensibles, le coran est aussi altéré. Sinon les feuillets les plus ancien sur lesquels on trouve des versets datent de 60 ans après la mort de Mohamed :coeur:

Ouais ouais même wiki te dira que tu mens.

Elles on été écrites sur des feuilles de palmiers pendant sa vie

Mais si tu veux oui oui tu as raison (language de sourd) :blush:

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Sandulake Membre 213 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)

Est ce qu'un musulman a été tué pour avoir dit la verité, au contraire c'est nous les premiers qui ont su a la fin du septieme sicle que la terre est ronde

C'est Eratosthène qui calcula le premier la circonférence de la Terre au 3 éme siècle av J.C.

La rotondité de la Terre a aussi été avancée par Pythagore de Samos bien plustôt au 6 éme siècles av. J.C. par la simple observation d'une éclipse de Lune par la l'ombre de la Terre

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
de quelle vérité parles-tu?

La vérité, mais celle qu'on peut prouver. Et ne parlons donc pas de DIeu, je parle de vérité ! Le Christianisme n'a apparu qu'au Ier Siècle, et l'Homme a apparu avant, pourquoi le DIeu des Chrétiens n'est pas apparu plus tôt, alors qu'il "existait" avant.

Cette vérité, et d'ailleurs les autres... !!!

-Jeanlucbernoise -

C'est Eratosthène qui calcula le premier la circonférence de la Terre au 3 éme siècle av J.C.

Cela dit, il a été Musulman, car tout le monde de ce pays était musulman si nous étions né à la même époque, dans le même état !

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jeanlucbernoise Membre 152 messages
Forumeur inspiré‚ 30ans
Posté(e)
salut bernoise :bo: c'est me casser la tète qui me manquait :coeur:

Ah, mais c'est un plaisir de te faire mal a la tête, un plaisir, que j'en espère partagé :blush: !

C'est un réel moment de jouissance que de te parler Coeur Bleu :coeur: Enfin presque, hein !

- Jeanlucbernoise -

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Cela dit, il a été Musulman, car tout le monde de ce pays était musulman

Erathostène musulman? Ah non, ça je ne crois pas :blush:

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Invité Philippe le Bel
Invité Philippe le Bel Invités 0 message
Posté(e)
La vérité, mais celle qu'on peut prouver. Et ne parlons donc pas de DIeu, je parle de vérité ! Le Christianisme n'a apparu qu'au Ier Siècle, et l'Homme a apparu avant, pourquoi le DIeu des Chrétiens n'est pas apparu plus tôt, alors qu'il "existait" avant.

Cette vérité, et d'ailleurs les autres... !!!

-Jeanlucbernoise -

Cela dit, il a été Musulman, car tout le monde de ce pays était musulman si nous étions né à la même époque, dans le même état !

Bref que dire, à par que sa pue encore l'ignorance, sans vouloir t'offenser. Il faudrait vraiment se mettre à vouloir apprendre, surtout avant de faire son appréciation, jugement sur tel ou tel chose

Le Dieu des chrétiens (enfin tant qu'ils le confondent pas avec le prophète Jésus, ou la "trinité") est un Dieu unique ayant tout créé! C'est le même Dieu que les juifs et le même Dieu des musulmans. Et c'est le Créateur de l'humanité,Dieu Unique.

Par ailleur Dieu dit (dans le coran) avoir envoyé à tous les peuples des messagers, certains les ont accusé de menteurs, d'autres les ont tué (d'après le coran).

Et notre ère qui débute à partir du prophète Noé, Dieu précise que chaque peuple ayant eu des messagers.

Jusqu'à l'invention de l'écriture ou les message de Dieu ; Thora, évangile, Coran ont pu être conservé et transmis "précisément" d'un individu à l'autre.

ératosthène n'a pu être musulman (quoique peut être, puisque musulman veut dire soumit à Dieu) car il est née en 276avJC à cyrène (Libye) et que le message de Dieu adressé au prophète Mohamed (le Coran, l'islam) est apparue 6eme,7eme siècle après JC...

Modifié par Philippe le Bel

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)

La vérité, mais celle qu'on peut prouver. Et ne parlons donc pas de DIeu, je parle de vérité ! Le Christianisme n'a apparu qu'au Ier Siècle, et l'Homme a apparu avant, pourquoi le DIeu des Chrétiens n'est pas apparu plus tôt, alors qu'il "existait" avant.

Cette vérité, et d'ailleurs les autres... !!!

-Jeanlucbernoise -

ésaie ,2000 ans avant jésus christ(je crois?)a annoncé sa venue et ses souffrances.tout l'ancien testament annonce le messie mème au commencement de la génèse

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
ésaie ,2000 ans avant jésus christ(je crois?)a annoncé sa venue et ses souffrances.tout l'ancien testament annonce le messie mème au commencement de la génèse

800 ans, pas 2000 :blush:

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Paixtotal Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Dieu existe - t - il ??

La question qui revient le plus souvent est :

Si DIEU existait vraiment , pourquoi aurait - il laisser tant de guerre se déclenchés sur terre ???

Je reformulerais la question autrement .

Pourquoi donc DIEU aurait - il envoyé tous ces fléaux .

GENGIS KHAN --- Christophe colomb -- NAPOLEON

http://www.dailymotion.com/video/x543vw_ge...an-1-sur-4_tech

GENGIS KHAN . La colère du ciel .

http://www.youtube.com/watch?v=IyXjFraCmyQ

NAPOLEON . DIEU se fache contre les régimes de la Vieille europe .

Christophe Colombe . Dieu ne supporte plus les sacrifices humains pratiqués par les mayas .

Tout homme en grand danger se retourne instinctivement vers Dieu

{Quand l'homme est touché par le mal, il Nous appelle à son secours, qu'il soit étendu sur le côté, assis ou debout.} Sourate 10 Verset 12 (Parole Du Saint Coran)

On demanda à un Bédouin d'apporter un indice prouvant l'existence de DIEU (le Très-Haut).

Il dit aussitôt : "La fiente indique la présence du chameau, le crottin indique celle de l'âne et ces traces de pas indiquent la marche. Que dire alors d'un ciel avec des constellations, une terre avec des vallées spacieuses et une mer avec des vagues ! N'indiquent-ils pas l'existence du Créateur infiniment indulgent, L'omniscient, Le Tout-Puissant !?"

On raconte qu'un athée renia l'existence du Créateur en présence de Jà'far as-Sâdiq (que Dieu lui fasse miséricorde).

Alors Ja'far lui demanda: "As-tu jamais pris la mer ?

- Si, répondit l'homme.

- As-tu vu ses abîmes terrifiants ? lui demanda-t-il.

Il dit : "Oui, un jour des vents terribles se déchaînèrent brisant le navire et noyant les marins. Je me suis accroché moi-même à une planche. Finalement cette planche m'échappa et je me suis trouvé au milieu du remou des vagues qui me jetèrent sur l'a côte".

Ja'far lui dit alors : "Tu as compté d'abord sur le navire et sur son capitaine, puis sur la planche dans l'espoir du salut. Une fois que tu as perdu toutes ces choses, t'es-tu soumis à ton sort ou avais-tu gardé encore quelque espoir de salut ?"

Il dit : "J'ai plutôt gardé l'espoir".

Ja'far lui dit : "De qui espérais-tu ton salut ?"

L'homme se tut !

Alors Ja'far lui dit: "Le Créateur est précisément celui dont tu espérais ton salut, et c'est Lui qui t'a sauvé de la noyade !"

C'est ainsi que cet homme se convertit à l'Islam grâce à lui.

Modifié par Paixtotal

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Invité coeur bleu
Invité coeur bleu Invités 0 message
Posté(e)
800 ans, pas 2000 :blush:

merci metal guru,tu es une référence précieuse :coeur:

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Sandulake Membre 213 messages
Forumeur activiste‚ 49ans
Posté(e)
Il dit:" J'ai plutôt gardé l'espoir".

Ja'far lui dit: "De qui esperais-tu ton salut?"

l'homme se tut!

Alors Ja'far lui dit: "" Le Créateur est précisément celui dont tu esperais t'on salut, et c'est Lui qui t'a sauvé de la noyade!"

C'est ainsi que cet homme se convertit à l'Islam grâce a lui

Le texte n'est pas logique:

L'homme dit qu'il a gardé l'espoir. L'espoir d'être sauvé par un navigateur qui passerait à tout hazard dans les parages. L'homme est athée et il a l'espoir en l'homme.

De qui espais-tu ton salut lui dit Ja'far

La réponse lui à été déja dite (j'ai plutôt gardé l'espoir)

Le fait que Ja'far dise que c'est le Créateur celui dont il esperais le salut.C'est une manipulation.

Le texte est donc inventé par un créateur en l'occurence un homme CQFD.

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