sécurité sociale

carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
bien sur que non.

dire que c'est aux patrons de payer pour la sécu est aussi stupide qu'on peut régler le probleme en baissant la valeur du smic. ;) En effet, je confirme qu'il n'y a pas de rapports. :smile2:

Les cotisations patronales participent au financement de la sécu, en sus notamment des cotisations salariales et de la CSG.

L'évolution de leur niveau, et la forme exacte de leur remplacement en cas d'exonérations, a un impact direct sur les recettes de la sécu.

tous se résume à un problème redistributif et d'allocation des ressources par l'Etat. Le budget n'est que l'expression des choix gouvernementaux.

Le choix de vouloir combler ce trou en développant une politique rentabilisante et managériale est une sévère erreur en mon sens.

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

Vu que le budget de l'état est déficitaire depuis 30 ans et que ça empire en ce moment, la recherche de plus de rentabilité parait nécéssaire. Il faudra bien payer la note un jour, soit par plus d'impôts, soit par des coupes claires dans les dépenses.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Les cotisations patronales participent au financement de la sécu, en sus notamment des cotisations salariales et de la CSG.

tout comme l'ensemble du contribuable français. ;) tache de ne pas l'oublier.

Les patrons ne sont pas plus garants de notre sécu que les autres salariés. :smile2:

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Vu que le budget de l'état est déficitaire depuis 30 ans

Le déficit de la sécu n'est pas le déficit de l'état.

Il est aussi d'un montant bien moindre.

Il faudra bien payer la note un jour, soit par plus d'impôts, soit par des coupes claires dans les dépenses.

Payer plus est préférable à laisser les malades non solvables non soigné.

Ceci étant, il y a une troisième solution : améliorer l' efficacité de la dépense sociale. La sécu rembourse en tout ou partie des médicaments produits par une industrie pharmaceutique privée, et les services médicaux de cliniques privées, lesquelles versent des dividendes à leurs actionnaires. Il y a là un gaspillage de la dépense sociale.

Si cette industrie et ces cliniques étaient la propriété de la collectivité, l'état-actionnaire pourrait opter pour une baisse des prix des médicaments et des services, ce qui réduirait la valeur nominale de la dépense, sans réduire la valeur réelle du service rendu à la collectivité.

S'il n'optait pas pour cette baisse, ces dividendes abonderait le budget de l'état, ce qui serait non plus réduire le déficit de la sécu, mais celui de l'état, ce qui serait servir la collectivité d'une autre manière.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Le déficit de la sécu n'est pas le déficit de l'état.

Il est aussi d'un montant bien moindre.

le déficit de la sécu doit s'ajouter aux dettes de l'Etat.

c'est facile de d'oublier notre deficit quand il s'agit de faire payer les autres. ;)

Payer plus est préférable à laisser les malades non solvables non soigné.

payer plus, payer plus. ;) rien de plus simple en fait. Trouve ceux qui veulent payer plus pour un systeme qui ne marche pas et on en reparlera. ;)

Si cette industrie et ces cliniques étaient la propriété de la collectivité, l'état-actionnaire pourrait opter pour une baisse des prix des médicaments et des services, ce qui réduirait la valeur nominale de la dépense, sans réduire la valeur réelle du service rendu à la collectivité.

Bien sur que si le service rendu serait réduit; car on doit progresser dans la recherche et pas se contenter de ce qu'on a maintenant. ;) Et qui va les payer ses recherches? ce sera alors l'Etat; bien joué Dr Maboul! :smile2:

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

La solution c'est de travailler plus pour payer plus.

Non, je déconne. Mais taxer plus les entreprises et les salaries c'est ce qui va se passer. Du coup les entreprises seront moins compétitives et les salariés auront moins de pouvoir d'achat. Ca fera des chomeurs en plus qui ne cotiseront pas. Alors il faudra réaugmenter les taxes et ainsi de suite.

Nationaliser les labos c'est dangereux. S'ils sont à la traine il se feront évincer par leurs concurrents internationaux. Finalement on risque d'importer nos médicaments et d'entretenir un truc innnefficace. Il faudrait pouvoir nationaliser et maintenir la compétitivité des labos. Mais comment ?

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Seg Membre 714 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

et c'est aussi des taxes qui ne vont jamais a la secu !:

- qu'une partie des taxes sur le tabac, destinée à la sécu n'est pas reversée : 7.8 milliards

- qu'une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la sécu n'est pas reversée : 3.5 milliards

- qu'une partie des des primes d'assurances automobiles, destinée à la sécu n'est pas reversée : 1.6 milliards

- que la taxe sur les industries polluantes destinée à la sécu n'est pas reversée : 1.2 milliards

- que la part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée : 2 milliards

- que le retard de paiement à la sécu pour les contrats aidés se monte à 2.1 milliards

- que le retard de paiement par les entreprises se monte à 1.9 milliards.

En faisant une petite addition toute simple on arrive à plus de 20 milliards d'euro !!!

Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu. pas divulgué cela personne ne le sait ou presque.

et contrairement aun bruit qui circulait sur le net ce n'est pas un Hoax (intox)

une piste: et si pour éponger une partie du fameux trou gouffre de la secu on pompait sur les benfices boursiers et autoroutiers de 0.5 a 1% ; mais comme ils sont tous copains: le politique le boursier le marchand de kilomètres autoroutiers.

cela n'est pas près d'être étudié ni un semblant de mise en place.

"Les milliards de bénef d'euros des sociétés d'autoroutes,

Alors que les automobilistes sont confrontés à des tarifs autoroutiers qui ne cessent de grimper, les exploitants privés du réseau réalisent des bénéfices considérables.

exemple de ce que peut rapporter une autoroute a la société propriétaire:

La société des Autoroutes Paris-Rhin-Rhône (APRR) compte ainsi récolter 40 millions d'euros à ses péages durant le seul week-endd chassé-croise aoutiens - juillettistes.

sources:Le Parisien "

payez et fermez la!!!jusqu'au jour ou..................!

bonne journée

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omoulin Membre 36 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

En fait, on sait avant le début de l'exercice qu'il y aura un trou à la fin.

C'est simple comme calcul:

on sait qu'il faut dix euros pour tout payer

mais on n'en donne que neuf (budget alloué hein^^)

a la fin ,il te manque 1 euro!

le deficit est voulu et programmé.........éh oui, ça embête les hautes sphéres de mettre trop d'argent dans un truc qui n'en rapporte pas!

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kamsou Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

Bonjour tout le monde

justement je cherchais a vérifier la véracité de c propos

http://www.youtube.com/watch?v=G1FO0lQObEs

Seg , as tu des liens qui confirment ces dires ?

Merci

Modifié par kamsou

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Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

réfléchissons deux minutes : si il y a déficit, c'est qu'il n'y a pas assez d'entrées et trop de dépenses. Une fois ce constat fait, on cherche pourquoi pas assez d'entrées : chômage endémique, des salariés non déclarés, des exonérations de charges patronales, des heures supplémentaires défiscalisées. Pourquoi trop de dépenses : le coût des opérations sont très élevées, des maladies dues à l'allongement de la vie, des maladies qui ne touchaient pas les femmes les touchent aujourd'hui, des médecins qui ont augmenté leurs honoraires, des surmédications.

Voilà les raisons, pas la peine de voir ailleurs...après les réponses...va falloir que l'on se pose la question en se demandant si on veut la garder ou non cette sécurité sociale...

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nerelucia Membre 12 781 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

Bravo Carnifex

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kamsou Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 31ans
Posté(e)

merci pour les liens Seg

a+

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