Seule une petite minorité de français ont voté UMP

Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Les gens qui ne votent pas, n'y croient pas ou s'en foutent ...

tu résumes pour la premiere fois de manière correcte la situation. ;)

Les européennes, ça ne touche pas les gens. Les présidentielles, c'est autre chose...la participation sera au rendez vous aux prochaines tu verras.

On ne va se calibrer sur les gens qui s'en foutent quand même, car par leur faineantise, ils donnent leur accord (qui ne dit mot conscent hein) à ce scrutin. :smile2:

D'ailleurs je n'ai pas vu ces 60% manifester dans la rue depuis lors...non la seule chose que j'ai vu, c'est une augmentation exponentielle de la cote de popularité de sarkozy!! ;) Comme quoi...les gens ne lui tiennent pas rigueur de grand chose.

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Maurice 34 Membre 170 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)

oui , enfin , dans le reste de mon message je disais : J'ai du mal à croire que les gens ne votent pas pour ou parce qu'ils soutiennent un parti ! ^^

Je crois que nous sommes dans une société pré-révolutionnaire.

Il y'a eu d'énormes manifestations, les doléances ont été posées et rien n'en est sorti ... le pouvoir est resté sourd ... est-ce que ça ira au bout , je ne sais pas ...

Mais le proverbe "qui ne dit mot consent" me semble faux ... je le trouve un peu trop simpliste et bien arrangeant pour certains ...

Quand aux sondages ... je ne suis pas croyant ... surtout quand on voit à qui appartiennent les instituts de sondages ...

Modifié par jo99

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
oui , enfin , dans le reste de mon message je disais : J'ai du mal à croire que les gens ne votent pas pour ou parce qu'ils soutiennent un parti ! ^^

non, les gens ne votent pas car ils ne sentent pas concerné par la politique européenne.

Je crois que nous sommes dans une société pré-révolutionnaire.

ben surtout quand tu vois les sondages donnant 10 points à sarkozy seulement parce que l'ump a gagné les elections européennes. :|

Pour ce qui est des instituts de sondages, ta réflexion est pour le coup vraiment simpliste: la preuve en a été donné à pratiquement chacune des dernières elections en date. ;)

mais je comprend que ça t'arrange de les ignorer. ;)

Il y'a eu d'énormes manifestations, les doléances ont été posées et rien n'en est sorti ... le pouvoir est resté sourd ... est-ce que ça ira au bout , je ne sais pas ...

mais lol.

d'enormes manifestations?? :smile2: comme depuis 20 ans en fait, elles sont chaque fois énorme...mais la dernière a réussi a faire un bide historique quand même. ;) (enfin, garde celles qui t'arrange encore une fois.)

Mais le proverbe "qui ne dit mot consent" me semble faux ... je le trouve un peu trop simpliste et bien arrangeant pour certains ...

ben oui. mais le fait qu"il te semble faux" t'arrange aussi pas mal, et ne repose sur rien à par des impressions vagues.

Il est simpliste à souhait évidemment, car il permet à chacun de prendre ses responsabilités...ici, à part toi, je ne vois personne qui n'ait refusé de prendre ces responsabilités sur ce dernier scrutin. ;)

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Maurice 34 Membre 170 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)

ah mais en fait t'es un troll ... ;)

j'ai cru que tu ne faisais pas exprès de ne reprendre que la moitié des messages !

enfin bon ce n'est pas parce que tu répètes constamment la même chose sans nouveaux arguments que tu as raison ... je vais donc m'en tenir à "don't feed the troll"

pardon , je ne viens pas souvent ici ... mais d'habitude je me fais pas avoir ... roh ... :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Les gens qui ne votent pas, n'y croient pas ou s'en foutent ... (quand c'est pas un geste politique voulu)

J'ai du mal à croire que les gens ne votent pas pour soutenir un parti ! ptdr ! :smile2:

A quand même ;) Bien sûr qu'ils s'en foutent et c'est ça qui est lamentable. Comme si la France et même l'Europe, allaient bien. Il n'y a vraiment pas de quoi s'en foutre. Il faut réagir et voter en son âme et conscience.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Je crois que nous sommes dans une société pré-révolutionnaire.

Il y'a eu d'énormes manifestations, les doléances ont été posées et rien n'en est sorti ... le pouvoir est resté sourd ... est-ce que ça ira au bout , je ne sais pas ...

Et ça fait combien d'années que la France proteste et manifeste ? Le gouvernement n'est pas sourd, il sait seulement que répondre aux attentes du moment des protestataires ne fera pas avancer le smilblick, puisque la protestation est devenue une base du mode de vie Français.

Les français ont voté pour un gouvernement qui proposait des réformes. maintenant, les Français sont dans la rue pour que ces réformes n'aient pas lieux. Sauf que le gouvernement en place s'y attendait et ne changera pas son programme.

Bob Razowski, Brownies, c'est un passe-temps le troll
Si tu ne supportes pas d'être contredit, si tu veux que tout le monde soit d'accord avec toi, alors tu t'es trompé d'endroit. Ici c'est "débat" et "politique" :smile2:

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Si tu ne supportes pas d'être contredit, si tu veux que tout le monde soit d'accord avec toi, alors tu t'es trompé d'endroit. Ici c'est "débat" et "politique" :smile2:

C'est pas que je ne supporte pas d'être contredit. Sinon, effectivement, je ne serais pas là, surtout dans des débats stériles ou chacun campe sur sa position et n'y participe que pour exposer son point de vue et se moquer de celui des autres sans essayer de le comprendre.

Mais à voir vos posts à tout les 2, il y a des choses tellement grosses que je me demande réellement si ça n'est pas du troll pour passer le temps et voir comment les gens réagissent ...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
non, les gens ne votent pas car ils ne sentent pas concerné par la politique européenne.

ben surtout quand tu vois les sondages donnant 10 points à sarkozy seulement parce que l'ump a gagné les elections européennes. ;)

Pour ce qui est des instituts de sondages, ta réflexion est pour le coup vraiment simpliste: la preuve en a été donné à pratiquement chacune des dernières elections en date. ;)

mais je comprend que ça t'arrange de les ignorer. :smile2:

Il reste tout de même en dessous de 50 % et les sondages sont en général manipulé notament opinionway.

Ce n'est donc pas un critére.

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
j'ai cru que tu ne faisais pas exprès de ne reprendre que la moitié des messages !

non non je t'assure, j'ai bien repris la totalité de ton message. Tu te surprendrais toi même de voir le peu de contenu que tu oses mettre dans tes posts..mais tu le saurais si seulement tu les relisais avant de les lire.

pardon , je ne viens pas souvent ici ... mais d'habitude je me fais pas avoir ... roh ... :smile2:

en effet, tu n'es pas habitué. ;) je te conseille donc de t'aclimater au plus vite. Avec moi, il est difficile de tenir sur tu n'emploies pas la moindre once d'arguments, car ce que je deteste le plus, c'est les gens qui parlent sans savoir et pense qu'il suffit de balancer des verités toutes faites pour esperer etre crédible. ;)

tu n'as qu'a relire simplement ton dernier message, enfin, ton avant dernier, il n'y a strictement rien à y lire, ou alors tu peux me rafraichir la mémoire (mais là j'en doute vraiment)...et aprés monsieur ose parler de troll. ;)

Il reste tout de même en dessous de 50 % et les sondages sont en général manipulé notament opinionway.

en dessous de 50% n'est pas un probleme en soi...ce qui pose probleme c'est qu'il ait pris 10 points en deux jours. Si tu crois que ces sondages ne refletent pas du tout ce que disent les français, je mettrais ça sur le compte d'une naiveté asse attendrissante. les sondages ne se trompent plus vraiment depuis 2 ans maintenant.

De quels sondages parles-tu exactement? cela mériterait de développer ne penses-tu pas? ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Non je ne pense pas que la progréssion de Sarko dans les sondages soit assez significative pour vouloir dire quelque chose. :smile2:

Pour opinionway il a fait coulé bien de l'encre sur son impartialité:

Un ex parmis tant d'autres:

http://www.lepost.fr/article/2009/06/01/15...r-segolene.html

Et que dire d'IPSOS dirigé un temps par Parisot(bien connue pour ses penchants gauchistes) dont elle est actionnaire principale:

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/economie/2...psos_84847.html

Donc je prens avec beaucoup de prudence les sondages qui éssaient de nous influencer.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
ici, à part toi, je ne vois personne qui n'ait refusé de prendre ces responsabilités sur ce dernier scrutin. :smile2:

Si moi !

ça te pause un problème ? à part vouloir isoler les personnes dans leurs convictions , t'as d'autres délires post ?

Hein ,Franco ?

L'isolation , le non respect des pseudo-droit républicain alors que des élus le dénigre continuellement

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Non je ne pense pas que la progréssion de Sarko dans les sondages soit assez significative pour vouloir dire quelque chose. ;)

Et pourquoi donc?(10 points je précise, et que personne n'a remis en question il me semble) :|

ben oui, mais c'est un trés mauvais exemple en fait. :smile2:

le premier graphique "bidouillé" se ferait en faveur de marie-segolene, donc je vois pas en quoi il y aurait de polémique avec sarkozy.

Le deuxieme graphique "bidouillé" rajoute 2% sur les "ne se prononcent pas", ce qui n'est donc pas en faveur de fillon...erreur n'ayant aucune espece d'importance d'ailleurs puisque le vrai résultat est noté.

Donc , je ne vois aucun exemple ici qui montrerait que les sondages soit faussés volontairement, et encore moins en faveur de nicolas sarkozy. ;)

Et que dire d'IPSOS dirigé un temps par Parisot(bien connue pour ses penchants gauchistes) dont elle est actionnaire principale:

On la connait car elle est de droite, et le fait qu'elle soit actionnaire ferait de ces sondages des études bidonc???? :|

Ce genre d'affirmations légères me rappellent les accusations les moins subtiles de marie-segolene royal dans sa longue vie politique. ;)

Si moi !

ça te pause un problème ?

moi? aucun probleme. :| Si tu refuses de prendre tes responsabilités et que tu le revendiques, c'est ton droit! (c'est ce que tu viens de dire hein, donc je ne fais que te citer).

L'isolation , le non respect des pseudo-droit républicain alors que des élus le dénigre continuellement

n'importe quoi. :|

ce genre d'idéologie poujadiste me révulse. Alors tous les politiques sont des pourris? au moins ça te fait des points communs avec des extremistes que je n'assumerais pas avec autant de cynisme à ta place. Le populisme est de plus en plus en vogue à ce que je vois. C'est les discours de réac' qui nous empoisonnent de plus en plus aujorud'hui: tu veux suivre dieudonné et alain soral, c'est ton probleme, mais ne me fais pas croire que je dois culpabiliser d'être contre vous. ;)

Modifié par Bob Razowski

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Donc je prens avec beaucoup de prudence les sondages qui éssaient de nous influencer.
Tu penses vraiment que les sondages servent à nous influencer ? Non, juste à nous informer. Tu changerais ta position en fonction d'un sondage ?

En contre partie, il est clair que les sondages ne sont pas fiables. Entre les chiffres annoncés, depuis plusieurs mois, relatifs au désamour des français pour Sarkozy, et le résultat des élections Européennes, il y avait un léger décalage :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
ben oui, mais c'est un trés mauvais exemple en fait. :smile2:

le premier graphique "bidouillé" se ferait en faveur de marie-segolene, donc je vois pas en quoi il y aurait de polémique avec sarkozy.

Le deuxieme graphique "bidouillé" rajoute 2% sur les "ne se prononcent pas", ce qui n'est donc pas en faveur de fillon...erreur n'ayant aucune espece d'importance d'ailleurs puisque le vrai résultat est noté.

Donc , je ne vois aucun exemple ici qui montrerait que les sondages soit faussés volontairement, et encore moins en faveur de nicolas sarkozy. ;)

On la connait car elle est de droite, et le fait qu'elle soit actionnaire ferait de ces sondages des études bidonc???? :|

Ce genre d'affirmations légères me rappellent les accusations les moins subtiles de marie-segolene royal dans sa longue vie politique. :|

Je n'ai pas mis ct ex pour dire que les sondages étaient ppro Sarko mais juste pour souligner qu'ils étaient manipulateur.Tu a eu le même pour le travail le dimanche.

http://www.apprendre-en-ligne.net/blog/ind...uler-un-sondage

Pour moi un sondage n'est pas sufisament fiable suivant l'orientation de la question. ;)

Quand a Parisot oui le fait qu'elle soit actionnaire principale d'IFOP me pose un soucis quand a l'intégrité de ce sondeur (j'ai le droit non). ;)

Tu penses vraiment que les sondages servent à nous influencer ? Non, juste à nous informer. Tu changerais ta position en fonction d'un sondage ?

En contre partie, il est clair que les sondages ne sont pas fiables. Entre les chiffres annoncés, depuis plusieurs mois, relatifs au désamour des français pour Sarkozy, et le résultat des élections Européennes, il y avait un léger décalage :|

Je peut te dire que beaucoup changent d'avis en fonction des sondages c'est une évidence.Par ex si un sondage donne la gauche largement devant la droite la tentation de voter pour un petit parti est plus forte.

Le sondage sur le désamour de Sarkozy par les Français n'est pas tout a fait faux il est juste interprétable on peut voir le verre a moitier plein ou a moitier vide.

Même si L'UMP a fait un bon score aux européene on ne peut le mettre en corélation vu l'abstention avec un engoument populaire pour celui ci. ;)

Modifié par transporteur

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
En dehors des plébiscites de l'époque impériale, quand a-t-on vu des majorités absolues à un premier tour, a fortiori quand il s'agit d'un scrutin proportionnel ?

A ma connaissance, jamais.

Je trouve donc d'autant plus absurde ceux qui veulent à tous pris nier que tous les partis sont minoritaires à cause du pluralisme de notre démocratie.

Il est complètement stupide de nier que l'UMP soit minoritaire comme l'ont été tous les partis dans toutes les démocraties.

Mais peut-être que certains défenseurs de l'UMP voient en Sarkozy un surhomme ? Voit en lui un homme capable d'atteindre seul la majorité là où personne n'avait réussit avant ?

Une minorité bénéficiant d'une majorité relative ou qui constitue l'appoint indispensable pour constituer une majorité est toujours plus puissante qu'une opposition hétéroclite. Je ne comprends donc pas l'intérêt de ce sujet.
Le fait que la réalité (pourtant évidente) de cette minorité soit niée montre qu'il s'agit d'un fait important.

Une vérité qui n'est niée par personne (comme par exemple "le ciel est bleu") ne constituerait pas un sujet intéressant.

Une véidence niée par une partie non-négligeable du forum (la thérie de l'évolution, le réchauffement climatique, la minorité des partis au pouvoir etc...) consitue un point intéressant.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Même si L'UMP a fait un bon score aux européene on ne peut le mettre en corélation vu l'abstention avec un engoument populaire pour celui ci. :smile2:
Tu sais que je ne te rejoints pas sur ce point, en effet, le taux d'abstention ne donne aucune révélation sur ce qu'auraient été les votes, si finalement les français avaient décidé de se bouger le derrière.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Certe mais au vus de l'abstention il n'en reste que le vote UMP est le plus majoritaire des minoritaires.

Je ne pense pas qu'il faille prendre celà comme un engoument ou un soutien a l'UMP.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)

Ca ne prouve pas un engouement pour les autres partis :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Surtout pas. :smile2:

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Voila. 14 pages de discussion, d'insultes et de foutage de gueule à essayer d'interpréter des chiffres pour en arriver à la conclusion qu'ils n'ont aucune signification :smile2:

Remarquez, y'en a qui ont fait des guerres pour moins que ça. De droite ou de gauche, on se rejoint finalement au moins sur un point. On est tous aussi cons.

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