Le système social en France est formidable !

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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ON ce sont les stat interne je te dis juste ce qu'ils éstimaient mais je ne sais pas sur quels critéres ils se basaient.

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
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Ce matin, aux informations, ils ont parlé des arrêts de travail injustifiés. Ils ont annoncé une quantité estimée à 11 %.

Personnellement, je ne suis pas surprise par ce chiffre, et je pense qu'il doit y avoir une fraude d'au moins 10 % à toutes les aides que la France propose.

Ce qui voudrait dire que sans les profiteurs, nos cotisations sociales pourraient être 10% moins élevées !!! :smile2:

Modifié par *Sandrine*

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SteCatherine Membre 1 327 messages
Femme Poulpeuse‚ 38ans
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Pourquoi voir la goutte d'eau vide quand on peut voir le verre presque plein :smile2:

C'est sûr que les quelques profiteurs qui grattent des dizaines ou centaines d'euros par ci par là valent le coup d'enclencher des politiques de contrôle qui se calculeraient en milliers voire en millions ;)

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Ce matin, aux informations, ils ont parlé des arrêts de travail injustifiés. Ils ont annoncé une quantité estimée à 11 %.

Personnellement, je ne suis pas surprise par ce chiffre, et je pense qu'il doit y avoir une fraude d'au moins 10 % à toutes les aides que la France propose.

Ce qui voudrait dire que

...tu fais une généralisation abusive :smile2:

J'ai lu ceci :

Sur les 285.000 contrôles réalisés en 2008 «pour les salariés en arrêts de courte durée», soit moins de 45 jours, la Sécu aurait estimé «que dans environ 13 % des cas, l'arrêt était injustifié ou trop long». Pour les arrêts de travail «longs», de plus de 45 jours, qui sont les plus coûteux pour l'assurance maladie, les près de 1,2 million de contrôles réalisés auraient révélé un taux de 11% d'arrêts «inadaptés ou injustifiés».

>> http://www.liberation.fr/societe/010157241...ie-ou-trop-long

Donc on a du trop long, de l'injustifié et de l'inadapté, mais on ne sait pas trop ce que ça recouvre, ça manque de proportions et de précisions.

Il faudrait aussi savoir si ces critiques sont pertinentes, parce que de plus en plus la CNAM fait appel à des boîtes privées pour ses inspections, et celles-ci on plutôt intérêt à développer leur business, et ce n'est pas en faisant des contrôles qui se révèlent négatifs qu'ils vont réussir à le faire.

10 à 13% d'arrêts de travail qui ne sont pas pile-poile ce qui correspond à ce qui devrait être, ce n'est pas 10% de fraude au RMI.

10 à 13% de "fraudes", mais combien de salariés qui ne prennent pas de congés maladies par peur, par pression, ou bien qui pensent que ce n'est pas nécessaire ?

Bref, les propos de comptoir, faut savoir en sortir, désolé Sandrine, mais si on ne peut pas faire de conclusion sur un chiffre tout seul, comment tu veux en faire sur le système social en général ? Tu ne penses pas qu'il faille un peu plus étudier le sujet que via une dépêche AFP ou que 30 secondes à la radio ?

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
...tu fais une généralisation abusive :smile2:

Désolée, c'est ce que j'ai entendu ce matin, ce n'est pas moi qui a fait la généralisation abusive.

Bien sur, on peut mettre en doute tout ce que les journalistes nous disent, mais dans ce cas, nous avons bien moins d'éléments pour débattre.

Alors pardon d'avoir cru bettement ce que j'ai entendu et d'être venu vous le rapporter... J'y réfléchirais à 2 fois, une prochaine fois.

Bref, les propos de comptoir, faut savoir en sortir, désolé Sandrine, mais si on ne peut pas faire de conclusion sur un chiffre tout seul, comment tu veux en faire sur le système social en général ? Tu ne penses pas qu'il faille un peu plus étudier le sujet que via une dépêche AFP ou que 30 secondes à la radio ?

Je n'ai pas fait de conclusion, j'ai juste voulu donner mon opinion par rapport à la question de femzy. Tant qu'on ne connait pas les chiffres, on ne peut que se contenter de se faire une opinion.

mais combien sont ils réellement?

et quel part représente les parasites du système social?

1% ? 10% ?? 50% ??? 90% ????

Mais si tu as d'autres éléments à nous transmettre sur ce débat, n'hésite pas, je les lirais bien volontier.

Modifié par *Sandrine*

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Désolée, c'est ce que j'ai entendu ce matin, ce n'est pas moi qui a fait la généralisation abusive.

Si si, elle est là, en gras ;)

Ce matin, aux informations, ils ont parlé des arrêts de travail injustifiés. Ils ont annoncé une quantité estimée à 11 %.

Personnellement, je ne suis pas surprise par ce chiffre, et je pense qu'il doit y avoir une fraude d'au moins 10 % à toutes les aides que la France propose.

Ce qui voudrait dire que sans les profiteurs, nos cotisations sociales pourraient être 10% moins élevées !!! :smile2:

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Non, non, j'ai écrit :

Ce matin, aux informations, ils ont parlé des arrêts de travail injustifiés. Ils ont annoncé une quantité estimée à 11 %.

Personnellement, je ne suis pas surprise par ce chiffre, et je pense qu'il doit y avoir une fraude d'au moins 10 % à toutes les aides que la France propose.

Ce qui voudrait dire que sans les profiteurs, nos cotisations sociales pourraient être 10% moins élevées !!! :smile2:

Ils ont annoncé, ça veut dire que je vous transmets ce que j'ai entendu ;

Je pense, ça veut dire, je pense, ça ne veut pas dire que c'est une vérité.

;)

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*Sandrine* Membre 72 messages
Forumeur en herbe‚
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En tout cas, merci pour ces liens qui donnent effectivement des informations plus précises que celles que j'ai entendues ce matin (et que je vous ais retransmises telles que je les ai entendues. D'ailleurs, elles n'étaient pas fondamentalement différentes des titres des articles ci-dessus).

Et je confirme que "je pense qu'il doit y avoir une fraude d'au moins 10 % à toutes les aides que la France propose." n'est pas une vérité, mais une opinion qui n'est justifiée par aucun chiffre que je connais.

Modifié par *Sandrine*

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Je pense que le trou de la sécu serait qu'un souvenir si tous les prélévement allaient pour le combler et que tout le monde ne tape pas dans la caisse (un peu plus ou un peu moins le trou est tellemnt garnd qu'on ne vois rien).

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Merci la gauche car même si elle n'en a pas assez fait c'est en majorité grace a elle que nous avons obtenu ce systéme qu était tant décrié avant la crise par la droite.

Il est bon de rendre a César ce qui appartien a César. :smile2:

Merci à la gauche d'avoir imposer un système social français dont les étrangers profitent. éa permet de perdre de l'argent toujours un peu plus chaque année, et d'augmenter la dette de la France. C'est cool.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Toujours cette obsession des gens qui "profitent", surtout les "étrangers", et ça mène le pays à la "ruine".

Pauvre petit paranoïaque haineux va.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Toujours cette obsession des gens qui "profitent", surtout les "étrangers", et ça mène le pays à la "ruine".

T'as des preuves?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Merci à la gauche d'avoir imposer un système social français dont les étrangers profitent. éa permet de perdre de l'argent toujours un peu plus chaque année, et d'augmenter la dette de la France. C'est cool.

Merci d'étre humaine pas comme certains qui ne pense qu'a eux. :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Je suis humain, je cherche à sauver mon pays et sa population. :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Alors vote a gauche. :smile2:

Aprés tout tu profitte de ces mêmes avantages.

Modifié par transporteur

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Je suis humain, je cherche à sauver mon pays et sa population. :smile2:

Et bien instruit toi. Apprend du monde. Des anciens. Ne reste pas carqué a une image idéologique stéréotypé qui te fait subir des conclusion stupides. Tu reste victimes de tes émotions, ce qui rend ton discours caduque.

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
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Alors vote a gauche. :smile2:

Aprés tout tu profitte de ces mêmes avantages.

Jamais de la vie. Je souhaite vivre parmi les gens qui ont une culture française, celle que j'ai depuis tout petit. Les gens qui souhaitent l'inverse ont tout à fait la possibilité d'aller vivre dans d'autres pays. Moi, pas. J'ai aucune porte de sortie. Il me reste la possibilité "astérix":

"Tous?? Noonn.. Un petit village de gaulois résiste encore et toujours à l'envahisseur...."

Et bien instruit toi. Apprend du monde. Des anciens. Ne reste pas carqué a une image idéologique stéréotypé qui te fait subir des conclusion stupides. Tu reste victimes de tes émotions, ce qui rend ton discours caduque.

Ne t'inquiète pas pour moi. Rien ne te dis que je ne suis pas instruit. Rien ne te dis non plus que tu l'es plus que moi.

D'ailleurs, je peux également te dire que tu reste toi aussi "carqué a une image idéologique stéréotypé qui te fait subir des conclusion stupides. Tu reste victimes de tes émotions, ce qui rend ton discours caduque."

Ta réponse n'est pas un argument mais seulement un conseil, qui plus est déplacé.

Modifié par flo3183

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
Posté(e)
Ne t'inquiète pas pour moi. Rien ne te dis que je ne suis pas instruit. Rien ne te dis non plus que tu l'es plus que moi.

D'ailleurs, je peux également te dire que tu reste toi aussi "carqué a une image idéologique stéréotypé qui te fait subir des conclusion stupides. Tu reste victimes de tes émotions, ce qui rend ton discours caduque."

Ta réponse n'est pas un argument mais seulement un conseil, qui plus est déplacé.

Non mais la tu te contente juste d'un:" c'est celui qui dit qui l'ai"

C'est faible, on se croirait en CP ;) Haaa, je t'ai vexé je crois :smile2:

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Bob Razowski Membre 1 446 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Alors vote a gauche. :smile2:

Aprés tout tu profitte de ces mêmes avantages.

euh...faut pas déconner non plus. ;)

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