Travailler plus rapporte 90 euros par trimestre à un quart des salarié

Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
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Traviller plus pour gagner plus franchement dire qu'il y a eu des gogo pour croire ça car franchement ou est le bénéfice ? c'est juste une belle arnaque.
Tu considères donc que ceux qui en ont profité sont des gogos ? Belle mentalité ! Ce n'est une arnaque que pour ceux qui sont frustrés de ne pas en avoir profité ! :smile2:

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den18 Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚
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Qui peut me répondre? je comprends pas, des personnes font des milliers d'heures sups, (soi disant) et les patrons n'ont pas de travail pour celui qui demande dans ces memes entreprises?. Expliquez moi?.

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)

Je suis forfaitaire, donc 39 ou 50h / semaine, ya pas de différence à la fin du mois...

Je ne me plains pas de mon salaire car il y a bien pire, mais je ne compte pas mes heures, heureusement d'ailleurs...

90¿ par trimestre, c'est 30¿ par mois. Même pour un petit salaire c'est très largement insuffisant. Et oui ça ressemble bien à une arnaque...

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Qui peut me répondre? je comprends pas, des personnes font des milliers d'heures sups, (soi disant) et les patrons n'ont pas de travail pour celui qui demande dans ces memes entreprises?. Expliquez moi?.
Il faut arrêter de tout exagérer. Celui qui fait des heures sups n'en fait pas 35H par semaine !

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Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Source: France info / 06/05/2009-[18:33] - AFP

_____________________________________

Parmi les salariés à temps complet du secteur privé ayant travaillé au cours du dernier trimestre 2007,

un quart a effectué des heures supplémentaires relevant de la loi TEPA", a précisé l'Insee, dans cette étude,

consacrée plus généralement aux "Salaires dans les entreprises en 2007.

Ces salariés ont effectué en moyenne 30 heures supplémentaires sur le trimestre", "la majorité d'entre eux étant des ouvriers",

notamment dans la construction et l'hôtellerie-restauration, a ajouté l'institut.

(...)

S'il est difficile de savoir si la loi a entraîné une augmentation ou non du nombre d'heures supplémentaires,

il est en revanche possible d'estimer l'effet de l'allègement de cotisations sociales,

chiffré par l'Insee à "un gain de 90 euros pour ce salarié sur le trimestre".

C'est nettement inférieur aux estimations avancées dans un rapport gouvernemental,

qui évoquait en début d'année un gain de 150 euros par mois. A l'époque, l'opposition socialiste,

dans un contre-rapport du député Didier Migaud, avait dénoncé un chiffre "particulièrement trompeur"

et estimé "le gain réel moyen retiré par un salarié, dans le cas le plus favorable, de l'ordre de 65 euros".

Il y a un petit problème concernant le gain supplémentaire, car si l'on prend le SMIC comme référence, sans tenir compte

du pourcentage relevant de l'heure supplémentaire, on obtient : 30 heures à 8,71euros, soit 261,30, somme à laquelle il faut

ajouter le pourcentage de 25 ou 50% selon e nombre d'heures supplémentaires. Maintenant, on pourra toujours nous expliquer

qu'en fait, les heures supplémentaires sont payées moins que la base du SMIC.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Je suis forfaitaire, donc 39 ou 50h / semaine, ya pas de différence à la fin du mois...

Je ne me plains pas de mon salaire car il y a bien pire, mais je ne compte pas mes heures, heureusement d'ailleurs...

90¿ par trimestre, c'est 30¿ par mois. Même pour un petit salaire c'est très largement insuffisant. Et oui ça ressemble bien à une arnaque...

Cette formule s'adresse aux ouvriers qui pointent et même si ça ne rapportait que 10¿ par mois, ce serait déjà mieux que rien. 30¿, ça représente un forfait internet et téléphone. Tu constateras que ceux qui affirment que c'est de l'arnaque sont ceux qui n'en bénéficient pas !
Il y a un petit problème concernant le gain supplémentaire, car si l'on prend le SMIC comme référence, sans tenir compte

du pourcentage relevant de l'heure supplémentaire, on obtient : 30 heures à 8,71euros, soit 261,30, somme à laquelle il faut

ajouter le pourcentage de 25 ou 50% selon e nombre d'heures supplémentaires. Maintenant, on pourra toujours nous expliquer

qu'en fait, les heures supplémentaires sont payées moins que la base du SMIC.

N'importe quoi, c'est ton heure de travail qui est majorée de 50%, elle passe donc à 13¿ !

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Toy4Kill Membre 6 454 messages
stʀiks Vindicta ♠ Out Of Control‚ 35ans
Posté(e)

Moi je refuse de faire des heures sups sauf si c'est pour m'avancer dans MON travail et m'éviter d'être dans la merde le lendemain...

Je m'organise moi même dans mon TAF, si j'ai besoin d'en faire je le fait mais si c'est pour une raison X ou Y qu'on me le demande...

Tu peux rester plus tard ? NON

Tu peux venir plus tôt ? NON

Tu peux venir travailler samedi ? NON

On nous entube déja assez comme ça.

De plus quand je dit NON cela me fait un bien fou, genre effet de supériorité :smile2:

Donc Bref Comme ça c'est clair.

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Quoikicause Membre 75 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Cette formule s'adresse aux ouvriers qui pointent et même si ça ne rapportait que 10¿ par mois, ce serait déjà mieux que rien. 30¿, ça représente un forfait internet et téléphone. Tu constateras que ceux qui affirment que c'est de l'arnaque sont ceux qui n'en bénéficient pas !

N'importe quoi, c'est ton heure de travail qui est majorée de 50%, elle passe donc à 13¿ !

Alors, le bénéfice est donc nettement supérieur, puisque 30x13, cela fait une augmentation de

390 euros par mois et non le chiffre ridicule avancé !

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Cette formule s'adresse aux ouvriers qui pointent et même si ça ne rapportait que 10¿ par mois, ce serait déjà mieux que rien. 30¿, ça représente un forfait internet et téléphone. Tu constateras que ceux qui affirment que c'est de l'arnaque sont ceux qui n'en bénéficient pas !

N'importe quoi, c'est ton heure de travail qui est majorée de 50%, elle passe donc à 13¿ !

Mort de rire.

Donc si je te demande de travailler une journée de plus par semaine pour 10¿, tu seras content, ce sera toujours mieux que rien ?

La travail a une valeur.

Et ne pas payer ces heures tel qu'il avait été dit, c'est bel et bien une arnaque.

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Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)

Encore une belle preuve que l'on nous ment!!!!! :smile2:

Je suis intimement convaincue que ces "heures supp" sont plus avantageuses pour l'employeur que pour l'employé.... ;)

En effet, prenons un exemple concret :

Un salarié smicard à 35 h = 8,71 X 35 = 304,85 euros brut ( environ 247 euros net) pour le salarié

Mais au brut, il faut ajouter environ 70% de charges pour le patron, soit : 304.85 X 1,7 = 518,24 euros.

La totalité de ces charges n'étant pas applicables aux heures supp, le patron préfèrera "payer" au minimum.....

De ce fait, on choisit plus volontiers de faire travailler 7 salariés 5 heures de plus, que de prendre un intérimaire (auquel ne s'appliquent pas les réductions de charges).....

CQFD

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Qui peut me répondre? je comprends pas, des personnes font des milliers d'heures sups, (soi disant) et les patrons n'ont pas de travail pour celui qui demande dans ces memes entreprises?. Expliquez moi?.

Explique moi ou est le bénef ?quand tu travaille plus tu gagne généralement pas moins :smile2: ,de plusCarnifex a trés bien expliqué ou ce situait l'arnaque.

Au sein de l'Union européenne,le temps de travail hebdomadaire ne doit pas excéder 48 heures, heures supplémentaires comprises, depuis une directive de 2003. En comparaison, les travailleurs français ne peuvent pas travailler plus de 44 heures par semaine sur 12 semaines consécutives. La directive européenne prévoit un temps d'adaptation pour les états membres, jusqu'au 1er janvier 2009. Elle prévoit aussi des dérogations («opt-out»). Le problème est que le Royaume-Uni,en première ligne, et 17 autres pays ont demandé à bénéficier de l'opt-out : les travailleurs peuvent ainsi travailler 73 heures par semaine en moyenne. Et les Britanniques voudraient voir ces dérogations se poursuivre.

A qui celà profitte ? ;)

Des cadences infernales pouvant atteindre 12 à 16 heures par jour, à raison de six journées par semaine. La révolution industrielle n'a pas fait que des heureux. Avec le développement du capitalisme et la généralisation des techniques de mesure, le principe de rationalisation du temps entre progressivement dans les moeurs.

Petit calcul:

Un patron a dix employés qu'il paie 10 euros brut de l'heure pour 35 heures.

puce-8x11.gif Question 1 : sachant que le taux de charge patronal est de 50 % du brut combien lui coûtent ses employés chaque semaine ?

puce-8x11.gif Réponse : 10 employés par 35h = 350h multiplié par 10 euros = 3 500 euros de brut + 50 % de charge 1 750 = 5 250 euros par semaine.

Le patron a bien voté le 6 mai et les employés ont fait une petite erreur de casting : résultat les heures supplémentaires sont désormais exemptées de charges sociales. Sachant que les heures supplémentaires sont payées 10 % de plus (contre 25 % avant que la droite revienne au pouvoir) : Le patron licencie un employé et fait faire des heures supplémentaires aux 9 autres.

puce-8x11.gif Question 2 : Combien coûte cette même semaine de travail au patron ?

puce-8x11.gif Nombre d'heures à tarif normal 35h multiplié par 9 employés multiplié par 10 euros plus 50 % de charges sociales = 4 725 euros

puce-8x11.gif Nombre d'heures supplémentaires 35h multiplié par 10 euros + 10 % = 385 euros

Pour le même nombre d'heures travaillées le patron paiera donc 5 110 euros

puce-8x11.gif Question 3 : Combien d'emplois créés ?

puce-8x11.gif Réponse : un chômeur en plus

puce-8x11.gif Question 4 : et l'équilibre de la Sécurité social et assédic ?

puce-8x11.gif Réponse : Le déficit est accru de 140 euros par semaine en recette plus un chômeur à payer en plus.

puce-8x11.gif Question d'approfondissement : Imaginez le résultat dans la grande distribution ou dans toute autre industrie de main d'oeuvre (pensez à multiplier par 52 semaines par an).

puce-8x11.gif MORALE : Le petit Nicolas a un peu trop joué au Gendarme et aux voleurs dans la cour de récré au lieu de bûcher ses tables de multiplication.

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Mort de rire.

Donc si je te demande de travailler une journée de plus par semaine pour 10¿, tu seras content, ce sera toujours mieux que rien ?

La travail a une valeur.

Et ne pas payer ces heures tel qu'il avait été dit, c'est bel et bien une arnaque.

Pourquoi voudrais tu que j'accepte de travailler une journée complète pour 10¿ ? Je trouve ta question assez débile et si tu ne te fais pas payer tes heures sups, oui, tu te fais arnaquer ! Ce n'est donc pas la loi qui est une arnaque mais ton patron. Lui aussi doit être mort de rire d'avoir des employés qui préfèrent critiquer une loi plutôt que d'en réclamer le droit d'en bénéficier :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Encore une belle preuve que l'on nous ment!!!!! :smile2:

Je suis intimement convaincue que ces "heures supp" sont plus avantageuses pour l'employeur que pour l'employé.... ;)

En effet, prenons un exemple concret :

Un salarié smicard à 35 h = 8,71 X 35 = 304,85 euros brut ( environ 247 euros net) pour le salarié

Mais au brut, il faut ajouter environ 70% de charges pour le patron, soit : 304.85 X 1,7 = 518,24 euros.

La totalité de ces charges n'étant pas applicables aux heures supp, le patron préfèrera "payer" au minimum.....

De ce fait, on choisit plus volontiers de faire travailler 7 salariés 5 heures de plus, que de prendre un intérimaire (auquel ne s'appliquent pas les réductions de charges).....

CQFD

Non, les cotisations patronales sont également allégées. Et le principe des heures sups permet de faire face aux surcroits d'activités, qui, du fait de leur non régularité, ne permettent pas d'embaucher une personne. Et pourquoi embaucher un intérimaire qui coute très cher, plutôt que de faire bénéficier ses propres ouvriers.

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Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)
Explique moi ou est le bénef ?quand tu travaille plus tu gagne généralement pas moins :smile2: ,de plusCarnifex a trés bien expliqué ou ce situait l'arnaque.

Au sein de l'Union européenne,le temps de travail hebdomadaire ne doit pas excéder 48 heures, heures supplémentaires comprises, depuis une directive de 2003. En comparaison, les travailleurs français ne peuvent pas travailler plus de 44 heures par semaine sur 12 semaines consécutives. La directive européenne prévoit un temps d'adaptation pour les états membres, jusqu'au 1er janvier 2009. Elle prévoit aussi des dérogations («opt-out»). Le problème est que le Royaume-Uni,en première ligne, et 17 autres pays ont demandé à bénéficier de l'opt-out : les travailleurs peuvent ainsi travailler 73 heures par semaine en moyenne. Et les Britanniques voudraient voir ces dérogations se poursuivre.

A qui celà profitte ? ;)

Des cadences infernales pouvant atteindre 12 à 16 heures par jour, à raison de six journées par semaine. La révolution industrielle n'a pas fait que des heureux. Avec le développement du capitalisme et la généralisation des techniques de mesure, le principe de rationalisation du temps entre progressivement dans les moeurs.

Petit calcul:

Un patron a dix employés qu'il paie 10 euros brut de l'heure pour 35 heures.

puce-8x11.gif Question 1 : sachant que le taux de charge patronal est de 50 % du brut combien lui coûtent ses employés chaque semaine ?

puce-8x11.gif Réponse : 10 employés par 35h = 350h multiplié par 10 euros = 3 500 euros de brut + 50 % de charge 1 750 = 5 250 euros par semaine.

Le patron a bien voté le 6 mai et les employés ont fait une petite erreur de casting : résultat les heures supplémentaires sont désormais exemptées de charges sociales. Sachant que les heures supplémentaires sont payées 10 % de plus (contre 25 % avant que la droite revienne au pouvoir)

Je me permet de rectifier, 10% de majoration pour les heures comprises entre la 36ème et 39ème heure, puis 25 % jusqu'à la 43ème heure incluse et pour finir 50 % à compter de la 44ème heure.

De plus la réduction du temps de travail a été voulue par les socialistes, mais adaptée par la droite, elle n'a pas eu l'effet escompté.....(à savoir les 35 heures payées 39, ou comment augmenter le pouvoir d'achat... ;) ): Le patron licencie un employé et fait faire des heures supplémentaires aux 9 autres.

puce-8x11.gif Question 2 : Combien coûte cette même semaine de travail au patron ?

puce-8x11.gif Nombre d'heures à tarif normal 35h multiplié par 9 employés multiplié par 10 euros plus 50 % de charges sociales = 4 725 euros

puce-8x11.gif Nombre d'heures supplémentaires 35h multiplié par 10 euros + 10 % = 385 euros

Pour le même nombre d'heures travaillées le patron paiera donc 5 110 euros

puce-8x11.gif Question 3 : Combien d'emplois créés ?

puce-8x11.gif Réponse : un chômeur en plus

puce-8x11.gif Question 4 : et l'équilibre de la Sécurité social et assédic ?

puce-8x11.gif Réponse : Le déficit est accru de 140 euros par semaine en recette plus un chômeur à payer en plus.

puce-8x11.gif Question d'approfondissement : Imaginez le résultat dans la grande distribution ou dans toute autre industrie de main d'oeuvre (pensez à multiplier par 52 semaines par an).

puce-8x11.gif MORALE : Le petit Nicolas a un peu trop joué au Gendarme et aux voleurs dans la cour de récré au lieu de bûcher ses tables de multiplication.

Sinon merci pour ton post Transporteur, ça fait plaisir de voir que nous ne sommes pas entourés que de moutons..... ;)

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Nephalion Modérateur 27 874 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
Posté(e)
Pourquoi voudrais tu que j'accepte de travailler une journée complète pour 10¿ ? Je trouve ta question assez débile et si tu ne te fais pas payer tes heures sups, oui, tu te fais arnaquer ! Ce n'est donc pas la loi qui est une arnaque mais ton patron. Lui aussi doit être mort de rire d'avoir des employés qui préfèrent critiquer une loi plutôt que d'en réclamer le droit d'en bénéficier :smile2:

Ben c'est le principe des forfaits.

Ce n'est pas de l'arnaque dans le sens où les règles étaient claires au moment de la signature du contrat de travail.

Et le salaire est en conséquence.

Il y a beaucoup de gens en france qui ne pointent pas.

Et pas seulement des cadres. (ni seulement les gens au forfait... dans de nombreuses boites la réglementation sur le temps de travail n'est appliquée que de manière très sommaire... )

De fait, pour ces gens là le travailler plus pour gagner plus n'a pas de sens.

Quand à ceux qui pointent, et pour qui cette loi a été faite, le trucs c'est que le résultat ne correspond pas aux promesses.

Il y a donc eu tromperie.

Et le "c'est mieux que rien" est lui aussi particulièrement déplacé...

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Invité zazou74
Invité zazou74 Invités 0 message
Posté(e)
Non, les cotisations patronales sont également allégées. Et le principe des heures sups permet de faire face aux surcroits d'activités, qui, du fait de leur non régularité, ne permettent pas d'embaucher une personne. Et pourquoi embaucher un intérimaire qui coute très cher, plutôt que de faire bénéficier ses propres ouvriers.

N'as tu pas lu, ou juste pas compris????

J'explique que les charges patronales sont allégées et de ce fait, le patron préfère faire travailler ses employés en heures supp, plutôt que de faire appel à une main d'oeuvre extérieure, pour laquelle il devrait payer des cotisations "totales"....

Quant à ce qui est du travail intérimaire, il est plus onéreux pour le patron, mais il a aussi de nombreux avantage pour lui....

1. travail du salarié à la demande de l'activité

2. pas d'obligation de pérenniser l'emploi

3. pas d'intégration au CE, ni aux autres instances du travail

4. et en cas de crise, fin de contrat sans indemnités.....

Je suis pas sûre que les salariés qui sont "tranquilles pépère" veuillent travailler 5 heures de plus, afin de gagner (calcul rapide : 4 heures à 10 % et 1 à 25 %) environ : 49,21 euros BRUT pour un smicard.....

Alors que dans le même temps, l'intérimaire serait bien content de gagner ses 304,85 euros BRUT à la semaine...

Modifié par zazou74

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Sinon merci pour ton post Transporteur, ça fait plaisir de voir que nous ne sommes pas entourés que de moutons..... ;)

Ok pour les petites modif en effet mais le calcul reste le même. ;)

De plus en période de crise avec un taux de chomage en hausse je ne vois pas vraiment l'interet des heures suplémentaires defiscalisées. :smile2:

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Brownies Membre 4 405 messages
L'ignorant des ignorés‚ 30ans
Posté(e)
Et le "c'est mieux que rien" est lui aussi particulièrement déplacé...
Si tu avais le salaire de base d'un ouvrier, peut être trouverais tu cette remarque, moins déplacée. Et puisque tu n'es pas concerné par cette loi, comment te permets tu de la critiquer. Moi j'en bénéficie et je n'ai pas l'impression d'être un gros con qui se fait entuber.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Si tu avais le salaire de base d'un ouvrier, peut être trouverais tu cette remarque, moins déplacée. Et puisque tu n'es pas concerné par cette loi, comment te permets tu de la critiquer. Moi j'en bénéficie et je n'ai pas l'impression d'être un gros con qui se fait entuber.

La précarisation et la stagnation des salaires dans certains secteur font justement que ce type de loi trouve un écho favorable alors que c'est tout simplement contre productif en terme d'mploi et de vie privé.

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